"FINALLY REVEALED: The secrets to building your own solar and wind power generators for less than $200. Keep reading to discover how you can save thousands and go green at the same time..."
"Don't pay for your electricity any longer...
Instead, the power company will pay YOU!"
From the DIY workshop of Michael Harvey
Renewable energy enthusiasts
and creator of Earth4Energy.com
July 3, 2008
Hi, my name is Michael and I'm going to help YOU reduce your power bill by 80% or even eliminate it completely.Not only that, if you create more energy than you use, your power company will actually pay you! After 15 years in the renewable energy industry I know what works and I know how you can start saving money.
Michael Harvey
f you are interested in learning exactly how to generate power and reduce your bill then this is the perfect resource for you! With the ever increasing costs of living, there is no better time than right now to stop throwing money out the window and start generating our own electricity.
Why pay $1000's for solar or wind power when you can build your own
professional system for less than $200?! (in your own backyard)
That's right, I am going to teach you everything you need to know about producing your own electricity using solar and wind power. With my complete step-by-step setup fully illustrated manual + easy to follow video instructions you will be able to create renewable energy in your very own backyard!
Let me ask you this question? Why don't you have solar or wind power at home yet? Is it because you think its too expensive to setup?
What if I told you that you can build your own solar panel or windmill for $200 or less!? It's true! After extensive testing I have now made these plans available to everybody worldwide!
I have a great passion for the environment and I want as many people as possible to start generating their own electricity. My goal is to get your home running on free, renewable energy - Starting today...
After 15 years of industry experience I thought it was time to share the secrets of solar power. The biggest secret; It's easy to make quality solar panels for a fraction of retail price! While I do have a lot of experience I realise that most people don't know the first thing about making solar panels.
That's why I have written my manual in simple, easy-to-read English, with clear illustrations that will guide you through the whole process. My manual was created with the complete novice in mind so I will basically hold your hand through the build and installation process.
After writing my manual I wanted to know if "the average person" could generate their own power simply by following my guide. I set out to find my test subjects who wanted to "go green" and found 11 people who knew nothing about generating power. I was very happy to see that all of my test subjects were able to generate enough electricity to power their household appliances!
The solar panels and wind generators that my members created look amazing!
Remember, these members knew absolutely nothing about creating energy.
If they can create renewable energy, than anybody can!
Take a look below at a few people who have used the Earth4Energy design plans to create their own electricity and are saving money every single day:
"...I am really happy with the results"
Hi Michael,
How are you? I have attached a picture of my latest solar panel. It's an 80 watt panel and I have used an alloy frame. It took me a couple of weekends to make and I am really happy with the results. I also put my laptop in front of the panel with the earth4energy web site on it for you. :)
Let me know what you think!
Best,
Frank B.
diymasterfrank@xxxxx.com - January 10 2009
Age - 51, Location - TX, US
[Attachment]
[VIEW TESTIMONIAL PROOF + ENLARGED IMAGE]
"...Very simple to follow"
Hi Michael,
I really enjoyed watching the videos about joining the solar cells. Very simple to follow. Good job!
Thank you,
Adam Sands
California
s.adam1@xxxxx.com - October 20 2008
Age - 27, Location - CA, US
[VIEW TESTIMONIAL PROOF]
"I made my first windmill on the weekend..."
Thanks for the detailed guide. I made my first windmill on the weekend and I am just letting you know its going great!
I could not have done it without your detailed diagrams.
All I need to do now is to paint the end of the blades like the one on your web site and fix it properly to my roof.
I am actually going to make a few of these so I can eliminate my power bill completely!
Thanks again,
Mark Monarsh
Aus
mmonarsh@xxxxxxx.com - July 11 2008
Age - 41, Location - NSW, AU
[VIEW TESTIMONIAL PROOF]
"...We have already noticed how much money we can save"
Hiya Michael,
I just wanted to drop a line to say thanks. My wife and I have been looking for good information on renewable energy solutions for some time now because of the recent price increase in traditional energy sources. After receiving your Earth4Enregy guide we made our own solar panel grid, and it is giving us more than enough energy to power our household appliances. Our next step is to build a wind powered system for those cloudy days. We have already noticed how much money we can save!
Thanks again for giving us the know how to help make this a better world for our kids and grand kids.
Pleaman
haggett@xxxxxxxxx.ca - July 8 2008
Age - 47, Location - ON, CA
[VIEW TESTIMONIAL PROOF]
There are now thousands of happy Earth4Energy members worldwide who are saving money every time the sun rises and every time the wind blows!
Here at Earth4Energy we have created a complete step-by-step kit so that you can setup your own renewable energy system in your backyard for less than $200! Our manual and videos will literally hold your hand every step of the way and our testimonials prove just that!
Windmills and solar panels can cost thousands but with our simple setup kit you can make your own for a fraction of the price.
7 reasons to create your own power at home
You will save hundreds of dollars every time you get your power bill!
This is great for our environment and your children will thank you for it.
With our complete instructions this makes for a fun at home project.
When you can make renewable power for less than $200, why wouldn't you!
You will be able to spend your savings on more important things
Knowing that you are doing your part to conserve our planet feels great!
My fully illustrated instructions make this a very simple job for anybody!
Build your own solar power system
You can build a great looking solar panel for as little as $200 + Most of these parts can be found around your home or at the hardware store!
You can use this system to power up basically any appliance you have in your home: fridge, washing machine, computer, TVs, lights.
Moreover, you can even take this with yourself when you go camping, because it's highly portable.
The Earth4Energy DIY kit has full instructions and now comes with video lessons to help you build your first solar panel in a weekend.
Knowing how to create your own solar energy will give you the freedom to go fully off grid. Or you can stay connected and get paid by the electric company when your meter runs backwards.
Build your own wind power system
Wind power is a great backup for when you have long periods of cloudy days. So it makes sense to build a wind generator too!
A few cheap items from your hardware store and a couple of hours can give you free green energy from your very own windmill.
I have written my instructions in very simple english so that anybody can build this power producing windmill.
This windmill can power your household appliances and you can make it for less than $200! In fact, you can build my windmill for as little as $100 by using my secret methods that very few people know about!
Not only will you easily make this on your own, it will actually look like a professional built it! This really is THE guide to making a quality windmill. In fact, a few Earth4Energy members are actually selling their homemade windmills for a nice profit!
Store your energy... For free!
On top of all the quality material already in the Earth4Energy kit I am also going to reveal to you where to get your batteries for free. These are high quality deep cycle batteries which are perfect for storing energy produced by your alternative energy system.
In the photo to the left you can see a couple of the batteries I am talking about.
Buying these new can cost you up to $600! But with my secret's you can get these for free just like I do!. You will also learn my secret places to get all the parts you need to build your solar and wind power generator which will really save you a ton of money!
Here are just a few of the topics covered in the Earth4Energy manual:
What to do before you start - Without this information your whole attempt to create useable electricity could be pointless (very important)
How exactly does solar and wind power work - learn the whole process. I bet this will be very valuable to you!
Build your own solar power generator - Complete setup instructions with easy to follow illustrations! Also, build your own solar panels to save extra money! (easy to follow diagrams)
Build your own wind power generator - You can generate useable energy with a home made windmill for under $200! + it will be very professional looking! (complete with diagrams)
Free bonus chapter - How can you reduce your oil dependence? - This is a real money saver! Get started on this right away!
Free bonus chapter - Ethanol as a viable energy source - How you can use ethanol and save thousands!
+ there are many more topics covered in this easy to follow manual!
What's in the Earth4Energy video series?
Part 1 - Learn how to tab your own cells just like the pro's!
Part 2 - Learn how to string your cells together correctly for maximum power.
NEW - Our 15 minute step-by-step video to making high quality windmill blades!
The Earth4Energy video series is a brand new part of the Earth4Energy kit. These videos have been designed to help the complete novice.
If you have no idea how to make your own solar panels than this video series will be priceless to you. As you are watching the videos you can pause/rewind to certain parts to refresh your memory.
How much are you set to save?
Solar and wind power systems cost $3000 and the price just rises from there. I am handing you the information you need to get started on your own system for a fraction of the price.
Once you have built and setup your alternate power supply you are going to save hundreds off your electricity bill.
On top of the electricity savings think about this. - When you install your renewable energy system in your home you will increase the value of your home by thousands! This is a great incentive for you to get started right away.
The cost of living is getting higher by the day with no end in sight. Wages have essentially stagnated. The housing crisis is nowhere near over and everyone is looking to cut costs. On top of all this your electric bill is eating up $1000 every year! Just imagine that expense completely gone or significantly reduced. What would you do with the extra money?
Pay off your credit cards?
Take a vacation each and every year?
Purchase a little bit of luxury like a Plasma TV?
Go on a much deserved shopping spree?
Invest in a retirement account or in your child's college fund?
I have personally seen other guides that have been made available online and I found them very confusing and poorly written. In fact, the wiring instructions were completely wrong in some guides and could become very dangerous! Earth4Energy has been put to the test by thousands and - It Works!
Together we can make a difference
I think we all need to be responsible for the energy that we use. Don't you agree? We simply cannot go on living like we are. We need to make a change and we need to make it now.
1: Join the Earth4Energy club.
2: Download the DIY kit, watch the videos and read the manual.
3: Start building your solar panel and windmill.
All you need to do then is wait for your next electric bill and enjoy the savings.
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Consider this: IF you simply sit back and do nothing you are destined to pay more than you should for electricity. Here is the real solution to reduce your electric bill in easy to follow english.
If your not technically inclined and you think it's going to be too hard than please don't worry. Our video series is very easy to follow as I explain everything during the build process. Here are a few comments we have received over the months from people who thought they could never do it.
"Thanks for adding the videos Mike. They are very helpful" - Sally C.
"Finally, somebody has taken homemade energy seriously!" - Wayne J.
"This is simple and best of all it really works. Your instructions are the best I've found" - Carlysle A.
+ hundreds of other fantastic feedback from new do it yourself'ers
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Michael Harvey
Renewable energy enthusiasts
and creator of Earth4Energy.com
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Gerry
info@xxxxxxxxx.ca - October 21 2008
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CAUTION: Please be aware of copycat products. Earth4Energy is the original manual for your DIY renewable
energy solutions. Earth4Energy is the number 1 product for a reason - We put in more effort!
~ Michael Harvey ~
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sábado, 25 de julio de 2009
Air France jet likely broke apart above ocean
FERNANDO DE NORONHA, Brazil – Military planes located new debris from Air France Flight 447 Wednesday while investigators focused on a nightmarish ordeal in which the jetliner broke up over the Atlantic as it flew through a violent storm.
Heavy weather delayed until next week the arrival of deep-water submersibles considered key to finding the black box voice and data recorders that will help answer the question of what happened to the airliner, which disappeared Sunday with 228 people on board. But even with the equipment, the lead French investigator questioned whether the recorders would ever be found in such a deep and rugged part of the ocean.
As the first Brazilian military ships neared the search area, investigators were relying heavily on the plane's automated messages to help reconstruct what happened to the jet as it flew through towering thunderstorms. They detail a series of failures that end with its systems shutting down, suggesting the plane broke apart in the sky, according to an aviation industry official with knowledge of the investigation, who spoke on condition of anonymity because he was not authorized to discuss the crash.
The pilot sent a manual signal at 11 p.m. local time saying he was flying through an area of "CBs" — black, electrically charged cumulonimbus clouds that come with violent winds and lightning. Satellite data has shown that towering thunderheads were sending 100 mph (160 kph) updraft winds into the jet's flight path at the time.
Ten minutes later, a cascade of problems began: Automatic messages indicate the autopilot had disengaged, a key computer system switched to alternative power, and controls needed to keep the plane stable had been damaged. An alarm sounded indicating the deterioration of flight systems.
Three minutes after that, more automatic messages reported the failure of systems to monitor air speed, altitude and direction. Control of the main flight computer and wing spoilers failed as well.
The last automatic message, at 11:14 p.m., signaled loss of cabin pressure and complete electrical failure — catastrophic events in a plane that was likely already plunging toward the ocean.
"This clearly looks like the story of the airplane coming apart," the airline industry official told The Associated Press. "We just don't know why it did, but that is what the investigation will show."
French and Brazilian officials had already announced some of these details, but the more complete chronology was published Wednesday by Brazil's O Estado de S. Paulo newspaper, citing an unidentified Air France source, and confirmed to the AP by the aviation industry source.
Air France spokesman Nicolas Petteau referred questions about the messages to the French accident investigation agency, BEA, whose spokesman Martine Del Bono said the agency won't comment. Brazil's Defense Minister Nelson Jobim also declined to comment, saying that the accident "investigation is being done by France; Brazil's only responsibility is to find and pick up the pieces."
Other experts agreed that the automatic reports of system failures on the plane strongly suggest it broke up in the air, perhaps due to fierce thunderstorms, turbulence, lightning or a catastrophic combination of events.
"These are telling us the story of the crash. They are not explaining what happened to cause the crash," said Bill Voss, president and CEO of the Flight Safety Foundation in Alexandria, Va. "This is the documentation of the seconds when control was lost and the aircraft started to break up in air."
Voss stressed that the messages alone were not enough to understand why the Air France jet went down, noting that the black boxes will have far more information to help determine the cause.
One fear — terrorism — was dismissed Wednesday by all three countries involved in the search and recovery effort. France's defense minister and the Pentagon said there were no signs that terrorism was involved, and Jobim said "that possibility hasn't even been considered."
A U.S. Navy P-3C Orion surveillance plane, a French AWACS radar plane and two other French military planes joined Brazil's Air Force in trying to spot debris and narrow the search zone.
Brazil's Defense Minister Nelson Jobim said debris discovered so far was spread over a wide area, with some 230 kilometers (140 miles) separating pieces of wreckage they have spotted. The floating debris includes a 23-foot (seven-meter) chunk of plane and a 12-mile-long (20-kilometer-long) oil slick, but pilots have spotted no signs of survivors, Air Force spokesman Col. Jorge Amaral said.
"Oil stains on the water might exclude the possibility of an explosion, because there was no fire," Defense Minister Nelson Jobim told reporters Wednesday.
The new debris was discovered about 55 miles (90 kilometers) south of where searchers a day earlier found an airplane seat, a fuel slick, an orange life vest and pieces of white debris. The original debris was found roughly 400 miles (640 kilometers) northeast of the Fernando de Noronha islands off Brazil's northern coast, an area where the ocean floor drops as low as 22,950 feet (7,000 meters) below sea level.
Brazil lacks the equipment needed to reach the ocean floor. If the black boxes are at the bottom of the sea, their recovery will have to wait for the arrival early next week of a French research ship with remotely controlled submersibles that can explore as deeply as 19,600 feet (6,000 meters).
The sturdy black boxes — voice and data recorders — are built to give off signals for at least 30 days, even underwater, and could keep their contents indefinitely.
But the head of France's accident investigation agency, Paul-Louis Arslanian, said in Paris that he is "not optimistic" about recovering the recorders — and that investigators should be prepared to continue the probe without them.
"It is not only deep, it is also mountainous," he said. "We might find ourselves blocked at some point by the lack of material elements."
Arslanian said investigators didn't have enough information to determine whether the plane broke up in the air or upon impact with the sea, and that in the absence of black box data, they are studying maintenance and other records.
"For the moment, there is no sign that would lead us to believe that the aircraft had a problem before it took off," Arslanian said.
He said investigators did not know the exact time of the accident or whether the chief pilot was at the controls when the plane went down. Pilots on long-haul flights often take turns at the controls to remain alert.
If no survivors are found, it would be the deadliest crash in Air France's history, and the world's worst civil aviation disaster since the November 2001 crash of an American Airlines jetliner in the New York City borough of Queens that killed 265 people.
___
Bradley Brooks wrote from Rio de Janeiro. Associated Press writers Alan Clendenning in Sao Paulo; Marco Sibaja in Brasilia; Slobodan Lekic in Brussels, Belgium; Shawn Pogatchnik in Dublin; Emma Vandore in Bourget, France; and Angela Charlton in Paris also contributed to this report.
TOMADO DE YAHOO.COM
Heavy weather delayed until next week the arrival of deep-water submersibles considered key to finding the black box voice and data recorders that will help answer the question of what happened to the airliner, which disappeared Sunday with 228 people on board. But even with the equipment, the lead French investigator questioned whether the recorders would ever be found in such a deep and rugged part of the ocean.
As the first Brazilian military ships neared the search area, investigators were relying heavily on the plane's automated messages to help reconstruct what happened to the jet as it flew through towering thunderstorms. They detail a series of failures that end with its systems shutting down, suggesting the plane broke apart in the sky, according to an aviation industry official with knowledge of the investigation, who spoke on condition of anonymity because he was not authorized to discuss the crash.
The pilot sent a manual signal at 11 p.m. local time saying he was flying through an area of "CBs" — black, electrically charged cumulonimbus clouds that come with violent winds and lightning. Satellite data has shown that towering thunderheads were sending 100 mph (160 kph) updraft winds into the jet's flight path at the time.
Ten minutes later, a cascade of problems began: Automatic messages indicate the autopilot had disengaged, a key computer system switched to alternative power, and controls needed to keep the plane stable had been damaged. An alarm sounded indicating the deterioration of flight systems.
Three minutes after that, more automatic messages reported the failure of systems to monitor air speed, altitude and direction. Control of the main flight computer and wing spoilers failed as well.
The last automatic message, at 11:14 p.m., signaled loss of cabin pressure and complete electrical failure — catastrophic events in a plane that was likely already plunging toward the ocean.
"This clearly looks like the story of the airplane coming apart," the airline industry official told The Associated Press. "We just don't know why it did, but that is what the investigation will show."
French and Brazilian officials had already announced some of these details, but the more complete chronology was published Wednesday by Brazil's O Estado de S. Paulo newspaper, citing an unidentified Air France source, and confirmed to the AP by the aviation industry source.
Air France spokesman Nicolas Petteau referred questions about the messages to the French accident investigation agency, BEA, whose spokesman Martine Del Bono said the agency won't comment. Brazil's Defense Minister Nelson Jobim also declined to comment, saying that the accident "investigation is being done by France; Brazil's only responsibility is to find and pick up the pieces."
Other experts agreed that the automatic reports of system failures on the plane strongly suggest it broke up in the air, perhaps due to fierce thunderstorms, turbulence, lightning or a catastrophic combination of events.
"These are telling us the story of the crash. They are not explaining what happened to cause the crash," said Bill Voss, president and CEO of the Flight Safety Foundation in Alexandria, Va. "This is the documentation of the seconds when control was lost and the aircraft started to break up in air."
Voss stressed that the messages alone were not enough to understand why the Air France jet went down, noting that the black boxes will have far more information to help determine the cause.
One fear — terrorism — was dismissed Wednesday by all three countries involved in the search and recovery effort. France's defense minister and the Pentagon said there were no signs that terrorism was involved, and Jobim said "that possibility hasn't even been considered."
A U.S. Navy P-3C Orion surveillance plane, a French AWACS radar plane and two other French military planes joined Brazil's Air Force in trying to spot debris and narrow the search zone.
Brazil's Defense Minister Nelson Jobim said debris discovered so far was spread over a wide area, with some 230 kilometers (140 miles) separating pieces of wreckage they have spotted. The floating debris includes a 23-foot (seven-meter) chunk of plane and a 12-mile-long (20-kilometer-long) oil slick, but pilots have spotted no signs of survivors, Air Force spokesman Col. Jorge Amaral said.
"Oil stains on the water might exclude the possibility of an explosion, because there was no fire," Defense Minister Nelson Jobim told reporters Wednesday.
The new debris was discovered about 55 miles (90 kilometers) south of where searchers a day earlier found an airplane seat, a fuel slick, an orange life vest and pieces of white debris. The original debris was found roughly 400 miles (640 kilometers) northeast of the Fernando de Noronha islands off Brazil's northern coast, an area where the ocean floor drops as low as 22,950 feet (7,000 meters) below sea level.
Brazil lacks the equipment needed to reach the ocean floor. If the black boxes are at the bottom of the sea, their recovery will have to wait for the arrival early next week of a French research ship with remotely controlled submersibles that can explore as deeply as 19,600 feet (6,000 meters).
The sturdy black boxes — voice and data recorders — are built to give off signals for at least 30 days, even underwater, and could keep their contents indefinitely.
But the head of France's accident investigation agency, Paul-Louis Arslanian, said in Paris that he is "not optimistic" about recovering the recorders — and that investigators should be prepared to continue the probe without them.
"It is not only deep, it is also mountainous," he said. "We might find ourselves blocked at some point by the lack of material elements."
Arslanian said investigators didn't have enough information to determine whether the plane broke up in the air or upon impact with the sea, and that in the absence of black box data, they are studying maintenance and other records.
"For the moment, there is no sign that would lead us to believe that the aircraft had a problem before it took off," Arslanian said.
He said investigators did not know the exact time of the accident or whether the chief pilot was at the controls when the plane went down. Pilots on long-haul flights often take turns at the controls to remain alert.
If no survivors are found, it would be the deadliest crash in Air France's history, and the world's worst civil aviation disaster since the November 2001 crash of an American Airlines jetliner in the New York City borough of Queens that killed 265 people.
___
Bradley Brooks wrote from Rio de Janeiro. Associated Press writers Alan Clendenning in Sao Paulo; Marco Sibaja in Brasilia; Slobodan Lekic in Brussels, Belgium; Shawn Pogatchnik in Dublin; Emma Vandore in Bourget, France; and Angela Charlton in Paris also contributed to this report.
TOMADO DE YAHOO.COM
sábado, 27 de junio de 2009
What Will Happen To Michael Jackson's Children?
Music Blogs > Stop The Presses! > What Will Happen To Michael Jackson's Children?
What Will Happen To Michael Jackson's Children?
Posted Fri Jun 26, 2009 2:17pm PDT by Sarah Parsons in Stop The Presses!
The death of Michael Jackson at the age of 50 has raised many questions about his health, finances, and legacy. But at the top of many people's list of questions is the fate of his three children: How are they coping, and who will get custody of them?
Debbie Rowe, a nurse who Jackson married in 1996 and divorced in 1999, is the mother of Prince Michael, 12, and Paris, 11; Prince Michael II (also known as Blanket), 7, was reportedly born to a surrogate mother, whose name has never been released.
A former Jackson attorney and family friend, Brian Oxman, told Radaronline Thursday that Katherine Jackson, Michael's mother, is the likeliest candidate to initially look after the children:
"Probably Mrs. Jackson will take care of them, she loves them dearly," Oxman said.... [The children] are currently still in L.A. and with a nanny."
Oxman later told "The Early Show":
"I suspect that the death of Michael Jackson is only the beginning of the legal battles over not only his property, but also his children."
Debbie Rowe could also make a play for Prince Michael and Paris. It is unknown if Jackson designated a guardian for the children in a will, but Rowe could claim that her care is in the best interest of her children, and head to court. E! reports:
If Rowe decides to make a bid for at least the two children she carried, she has quite a case, too....
Although many reports indicate Rowe legally waived her parental rights over the two kids after her divorce from Jackson, that decision actually was reversed by a judge. Eventually Jackson and Rowe reached a specific agreement of their own: Rowe retained parental rights and got a fat check while Jackson retained custody.
The children, who have lived at Neverland Ranch and in Ireland and Bahrain, were most often seen in public with their faces covered by veils or masks. In 2002, Jackson was highly criticized when he dangled Blanket, then an infant, over the balcony of a Berlin hotel to show him to screaming fans below.
The three children, like Michael and his siblings, will be growing up amid a blizzard of media attention. While the Jackson family is often in the spotlight for their tumultuous relationships, this may provide an opportunity for the family to heal past wounds.
Mark Lester, godfather to Jackson's children, told the "Today" show:
"The Jackson family is a very large family, and, you know, in times of need families get together and put aside all the differences."
See the full interview below:
13705 Comments
1. Yahoo! Music User - Fri Jun 26, 2009 2:48pm PDT
omg everybody is making such a big deal about him!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
its anoying!!!!!!!!!!!!!! thrs notin on tv cuz of him!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
i feel bad 4 his kids............it must hav suked havin him as a dad
yeah he died!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! lol just kiddin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
rip michael!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! his music still is alive ppl!!!!!!!!!!!!!Report abuse
2. glenda_carter - Fri Jun 26, 2009 3:09pm PDT
okay micheal jackson has done something we have all gotta do. if he soul was saved he gone home to a better place. forget the gossip,jokesand let all pray for his soulReport abuse
3. SHAY - Fri Jun 26, 2009 3:18pm PDT
I THINK HIS MOTHER OR SISTER JANET SHOULD GET THE CHILDREN.Report abuse
4. AsiaM - Fri Jun 26, 2009 3:39pm PDT
The world is truly a mess like what the hell this very talented Artist just died and all the media wants to talk about is how much debt he was in so what hes not perfect noone is!! Talk about something positive about someone for once its bad enough we have ppl like hannity and all those other iddiots out there that want to feed us negative images and things about our country and president but now someone dies and its like the person doesnt even matter its all about their money.As well all these people trying to make a damn joke about his death like your funny no your a Joke.. Michael Jackson actually made an impact on this world everyone all over the world is grieving his death all nationalitys and types of people so for all of you making rude and disrespectful remarks what kind of impact do you really have not only towards other but to yourself.. All the lies made up about this man is so lame and untruthful its just another false story for the media to put out there. Stars have one of the hardest life out there and it makes it even harder when people start to believe media lies and b.s instead of believing in the person.. R.I.P Michael JacksonReport abuse
5. glenda_carter - Fri Jun 26, 2009 3:57pm PDT
I hope their mother gets them. She deserves to have her children. whatever agreement she may have had with their father should be voided.Report abuse
6. froggergirl84 - Fri Jun 26, 2009 4:06pm PDT
i am going to miss micheal jackson i love his music rest in peace michealReport abuse
7. Gary C - Fri Jun 26, 2009 5:10pm PDT
The mother of his children should get the kids. Looking at
the children they look nothing like any of the Jackson family.
Didn't MJ still own the rights to the Beatles music, that should
erase some of his debt...I said "Some!"
GaryReport abuse
8. Genna - Fri Jun 26, 2009 5:14pm PDT
Farrah also passed away. She was not a musical great, but she sure shook up tv in Charlie's Angels. She was never even close to being tried as a pedifile. I love Michael's music. At age 54, I grew up with him musically. I can't support or admire him as a person any longer. He is a celebrity pedifile who, like OJ, was found not guilty. Let's spend our time, thoughts and tv "over" coverage on Farrahh.Report abuse
9. Beth - Fri Jun 26, 2009 5:17pm PDT
I saw that his mother was to get the kids....I wish for the very best for those kids.Report abuse
10. Nya - Fri Jun 26, 2009 5:17pm PDT
R.I.P. MJ
AND GOOD LUCK TO THE KIDSReport abuse
11. greg - Fri Jun 26, 2009 5:18pm PDT
my he burn in hell for what he did those child's and then ran to another country. he should have went to jail. yes i was big in to all of his music but. he hurt little kids and didn't get a dam thing done to him. what a [profane] up coutry that we live inReport abuse
12. reymart432 - Fri Jun 26, 2009 5:18pm PDT
its so sad!! condolence for the family of (MJ) his number 1 for meReport abuse
13. jedimike2121 - Fri Jun 26, 2009 5:18pm PDT
Why is it that his kids look nothing like him and they don't look even a little bit black?Report abuse
14. alyssa.gerbal - Fri Jun 26, 2009 5:18pm PDT
Someone died that shouldn't be a world wide deal
He is just a person like you or me that create music
Big woop
I'm not trying to be disrespectful but he's gone and that's that so just get over it
As for his children and his debt I wish the kids good luckReport abuse
15. Pammy C - Fri Jun 26, 2009 5:18pm PDT
Regarding his kids... I don't think anyone should separate those three kids. I am worried that could happen. I pray they all stay together.Report abuse
16. ♥MARIA ◘BERNAL♥ - Fri Jun 26, 2009 5:19pm PDT
im so sadReport abuse
17. Troy C - Fri Jun 26, 2009 5:19pm PDT
12th - Michael died long ago - turned into a weirdo unfortunatelyReport abuse
18. sparkly_gato - Fri Jun 26, 2009 5:20pm PDT
His kids are sooo white. Is it possible he isn't even the biological dad?Report abuse
19. Briana - Fri Jun 26, 2009 5:20pm PDT
IDC WUT PPL SAY ILY MICHAEL R.I.PReport abuse
20. John B - Fri Jun 26, 2009 5:20pm PDT
Kim v get a lifeReport abuse.
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What Will Happen To Michael Jackson's Children?
Posted Fri Jun 26, 2009 2:17pm PDT by Sarah Parsons in Stop The Presses!
The death of Michael Jackson at the age of 50 has raised many questions about his health, finances, and legacy. But at the top of many people's list of questions is the fate of his three children: How are they coping, and who will get custody of them?
Debbie Rowe, a nurse who Jackson married in 1996 and divorced in 1999, is the mother of Prince Michael, 12, and Paris, 11; Prince Michael II (also known as Blanket), 7, was reportedly born to a surrogate mother, whose name has never been released.
A former Jackson attorney and family friend, Brian Oxman, told Radaronline Thursday that Katherine Jackson, Michael's mother, is the likeliest candidate to initially look after the children:
"Probably Mrs. Jackson will take care of them, she loves them dearly," Oxman said.... [The children] are currently still in L.A. and with a nanny."
Oxman later told "The Early Show":
"I suspect that the death of Michael Jackson is only the beginning of the legal battles over not only his property, but also his children."
Debbie Rowe could also make a play for Prince Michael and Paris. It is unknown if Jackson designated a guardian for the children in a will, but Rowe could claim that her care is in the best interest of her children, and head to court. E! reports:
If Rowe decides to make a bid for at least the two children she carried, she has quite a case, too....
Although many reports indicate Rowe legally waived her parental rights over the two kids after her divorce from Jackson, that decision actually was reversed by a judge. Eventually Jackson and Rowe reached a specific agreement of their own: Rowe retained parental rights and got a fat check while Jackson retained custody.
The children, who have lived at Neverland Ranch and in Ireland and Bahrain, were most often seen in public with their faces covered by veils or masks. In 2002, Jackson was highly criticized when he dangled Blanket, then an infant, over the balcony of a Berlin hotel to show him to screaming fans below.
The three children, like Michael and his siblings, will be growing up amid a blizzard of media attention. While the Jackson family is often in the spotlight for their tumultuous relationships, this may provide an opportunity for the family to heal past wounds.
Mark Lester, godfather to Jackson's children, told the "Today" show:
"The Jackson family is a very large family, and, you know, in times of need families get together and put aside all the differences."
See the full interview below:
13705 Comments
1. Yahoo! Music User - Fri Jun 26, 2009 2:48pm PDT
omg everybody is making such a big deal about him!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
its anoying!!!!!!!!!!!!!! thrs notin on tv cuz of him!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
i feel bad 4 his kids............it must hav suked havin him as a dad
yeah he died!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! lol just kiddin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
rip michael!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! his music still is alive ppl!!!!!!!!!!!!!Report abuse
2. glenda_carter - Fri Jun 26, 2009 3:09pm PDT
okay micheal jackson has done something we have all gotta do. if he soul was saved he gone home to a better place. forget the gossip,jokesand let all pray for his soulReport abuse
3. SHAY - Fri Jun 26, 2009 3:18pm PDT
I THINK HIS MOTHER OR SISTER JANET SHOULD GET THE CHILDREN.Report abuse
4. AsiaM - Fri Jun 26, 2009 3:39pm PDT
The world is truly a mess like what the hell this very talented Artist just died and all the media wants to talk about is how much debt he was in so what hes not perfect noone is!! Talk about something positive about someone for once its bad enough we have ppl like hannity and all those other iddiots out there that want to feed us negative images and things about our country and president but now someone dies and its like the person doesnt even matter its all about their money.As well all these people trying to make a damn joke about his death like your funny no your a Joke.. Michael Jackson actually made an impact on this world everyone all over the world is grieving his death all nationalitys and types of people so for all of you making rude and disrespectful remarks what kind of impact do you really have not only towards other but to yourself.. All the lies made up about this man is so lame and untruthful its just another false story for the media to put out there. Stars have one of the hardest life out there and it makes it even harder when people start to believe media lies and b.s instead of believing in the person.. R.I.P Michael JacksonReport abuse
5. glenda_carter - Fri Jun 26, 2009 3:57pm PDT
I hope their mother gets them. She deserves to have her children. whatever agreement she may have had with their father should be voided.Report abuse
6. froggergirl84 - Fri Jun 26, 2009 4:06pm PDT
i am going to miss micheal jackson i love his music rest in peace michealReport abuse
7. Gary C - Fri Jun 26, 2009 5:10pm PDT
The mother of his children should get the kids. Looking at
the children they look nothing like any of the Jackson family.
Didn't MJ still own the rights to the Beatles music, that should
erase some of his debt...I said "Some!"
GaryReport abuse
8. Genna - Fri Jun 26, 2009 5:14pm PDT
Farrah also passed away. She was not a musical great, but she sure shook up tv in Charlie's Angels. She was never even close to being tried as a pedifile. I love Michael's music. At age 54, I grew up with him musically. I can't support or admire him as a person any longer. He is a celebrity pedifile who, like OJ, was found not guilty. Let's spend our time, thoughts and tv "over" coverage on Farrahh.Report abuse
9. Beth - Fri Jun 26, 2009 5:17pm PDT
I saw that his mother was to get the kids....I wish for the very best for those kids.Report abuse
10. Nya - Fri Jun 26, 2009 5:17pm PDT
R.I.P. MJ
AND GOOD LUCK TO THE KIDSReport abuse
11. greg - Fri Jun 26, 2009 5:18pm PDT
my he burn in hell for what he did those child's and then ran to another country. he should have went to jail. yes i was big in to all of his music but. he hurt little kids and didn't get a dam thing done to him. what a [profane] up coutry that we live inReport abuse
12. reymart432 - Fri Jun 26, 2009 5:18pm PDT
its so sad!! condolence for the family of (MJ) his number 1 for meReport abuse
13. jedimike2121 - Fri Jun 26, 2009 5:18pm PDT
Why is it that his kids look nothing like him and they don't look even a little bit black?Report abuse
14. alyssa.gerbal - Fri Jun 26, 2009 5:18pm PDT
Someone died that shouldn't be a world wide deal
He is just a person like you or me that create music
Big woop
I'm not trying to be disrespectful but he's gone and that's that so just get over it
As for his children and his debt I wish the kids good luckReport abuse
15. Pammy C - Fri Jun 26, 2009 5:18pm PDT
Regarding his kids... I don't think anyone should separate those three kids. I am worried that could happen. I pray they all stay together.Report abuse
16. ♥MARIA ◘BERNAL♥ - Fri Jun 26, 2009 5:19pm PDT
im so sadReport abuse
17. Troy C - Fri Jun 26, 2009 5:19pm PDT
12th - Michael died long ago - turned into a weirdo unfortunatelyReport abuse
18. sparkly_gato - Fri Jun 26, 2009 5:20pm PDT
His kids are sooo white. Is it possible he isn't even the biological dad?Report abuse
19. Briana - Fri Jun 26, 2009 5:20pm PDT
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20. John B - Fri Jun 26, 2009 5:20pm PDT
Kim v get a lifeReport abuse.
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viernes, 19 de junio de 2009
L’Europe influence-t-elle notre consommation
L’Europe influence-t-elle notre consommation ?Posté par : Iris Hartl le 5 juin 2009 à 9 h 06 min
A la veille des européennes, Iris, jeune Allemande vivant en France, a mené une enquête approfondie sur le pouvoir des eurodéputés en matière de consommation et sur leurs dernières décisions phares... 4 | élections européennes, monsanto, vin rosé
5
juin Entre le 4 et le 7 juin, les Européens sont appelés aux urnes afin de voter pour leurs représentants au Parlement européen. Mais encore une fois, les élections européennes risquent de ne pas attirer grand monde. Surtout s’il fait beau ce week-end ! Les eurodéputés sont souvent imaginés comme de vieux bureaucrates qui passent leur temps à discuter de la rectitude des concombres ou du bon maillage d’un filet à crabes, au lieu de s’attaquer aux vrais problèmes. Ce genre de décisions nous concernent cependant en tant que consommateurs. Elles méritent d’être regardées de plus près afin de se faire une petite idée de l’influence qu’ont les membres du Parlement sur notre vie quotidienne.
OGM, emballages, vin rosé ou Hadopi, l´UE se mêle un peu partout de la vie du consommateur. En codécision avec le Conseil, le Parlement exerce un pouvoir législatif dans une quarantaine de domaines différents. Pour le reste, il s´agit de consultation. Le choix du président et des membres de la Commission est par ailleurs soumis à l’approbation du Parlement. Si le traité de Lisbonne était ratifié par tous les Etats membres jusqu´en fin d´année, le Parlement serait renforcé par une généralisation de la codécision. Alors que les eurodéputés attendent ce moment avec impatience, les citoyens regardent leurs institutions européennes avec de plus en plus de scepticisme. Seulement 43% des électeurs dans les pays membres affirment être certains d’aller voter, selon un sondage TNS Opinion réalisé en mai dernier pour le Parlement européen. La confiance dans l´UE a évidemment baissé, la critique contre elle augmenté.
L’impact des quotas sur le prix du lait.
L´actuel dilemme des producteurs de lait illustre assez bien la colère générale des simples citoyens qui se sentent abandonnés par l´Etat et Bruxelles. Les éleveurs reprochent à l´Union européenne d´avoir détruit les outils de régulation et de maintenir la filière en surproduction permanente afin de garantir des prix bas. En réalité, les quotas laitiers ont été augmentés progressivement par l´Union en vue de leur suppression en 2015. Entendant ces critiques de la part des producteurs, Michael Mann, le porte-parole du Commissaire de l’Agriculture, s´exclame: « Ils ont tort ! La vérité est qu’on a augmenté les quotas en 2003, mais la production de lait a diminué depuis. Il s’agit ici d’une situation temporaire. C’est à cause de la crise. Et la Commission a pris beaucoup de mesures pour aider les producteurs. Il y a par exemple les subventions ou le stockage privé, c’est-à-dire que Bruxelles paye les producteurs pour qu’ils puissent mettre en stock les produits qu’ils n’arrivent pas à vendre. »
Le 25 mai dernier, à l´issue du conseil des ministres européens de l’agriculture, la commissaire Mariann Fischer Boel a annoncé le versement de 70% des paiements directs par anticipation en octobre prochain aux producteurs. La prolongation des mesures de stockage serait également envisageable à court terme. Malgré ces annonces, l´Union Européenne doit faire face à l´accusation d´être au service de grands lobbies. Ceci n´est pas anodin, car lorsque Mme Fischer Boel a reconnu que la répartition de la valeur ajoutée entre les différents acteurs du secteur laitier représente un problème, M. Mann explique que « l´Union Européenne n’a pas la compétence de dire aux grands groupes de l’agroalimentaire à quel prix ils doivent acheter leur lait. Seulement en cas d’abus, mais en ce moment, nous n’en voyons pas. » Il n´y aurait alors qu´un problème et pas d´abus, donc pas besoin d´agir…
Pourra-t-on continuer à interdire l’importation des OGM ?
Un autre sujet sensible reste celui des OGM. La Commission Européenne a suggéré de supprimer les restrictions nationales à l’importation et la culture de maïs transgénique qui sont en vigueur en Autriche et en Hongrie. Cette proposition à été refusée par le Conseil en mars dernier. Comme la France et la Grèce, ces deux pays peuvent ainsi maintenir leurs moratoires et donc continuer à refuser l’importation des produits OGM. Mais la pression outre-Atlantique continue à peser sur l´UE. Les gros producteurs de maïs OGM aux Etats-Unis, au Canada et en Argentine ont porté plainte contre les restrictions à l’importation. Le lobby du géant Monsanto met également la pression sur l´Europe. La Commission Européenne et le Conseil de l’Europe se retrouvent coincés, et nos parlementaires européens n´ont même pas de véritable pouvoir de décision sur ce grand dossier.
La France défendra son vin rosé contre le vin coupé.
Face aux autres grandes puissances du monde, l´Union Européenne paraît parfois faible. Le fait qu´elle comprenne 27 membres est souvent un frein et oblige les pays adhérents à faire des compromis. En ce moment, c’est notamment le coupage du vin rosé qui fait débat au sein de l’Union. Une décision devrait être prise avant les vacances d’été. Le 5 mai, lors de la session de mai 2009, le sujet était au cœur du débat. Stéphane Le Foll, député européen du Parti socialiste, affirme que « cet échange a au moins eu le mérite d’apporter un éclaircissement sur la position du gouvernement français et de démentir le contenu du communiqué de Michel Barnier, qui prétendait s’être opposé au coupage, ce qui est faux. » La Commission avait essayé de trouver un compromis en proposant une mesure d’application qui permettrait aux Etats d’apporter un étiquetage pour distinguer les vins rosés traditionnels des vins rosés coupés. L’UMP a déjà annoncé qu’elle s’oppose à une telle mesure, mais sans vraiment expliquer pourquoi. Officiellement, le parti déclare vouloir tout faire d’abord pour convaincre tous les autres pays de refuser le coupage. Le Parti socialiste, quant à lui, n’est pas contre un étiquetage en cas de permission du coupage. Stéphane Le Foll précise : « Si la solution de l’étiquetage devait être retenue, il conviendrait d’appeler le mélange des vins rouges et blancs de table autrement que “vins rosés”, à la fois dans l’intérêt des vins rosés de qualité et de celui des consommateurs. »
Le sujet du vin coupé est un bon exemple de la difficulté qu’ont certain pays membres, plutôt protectionnistes comme la France, à s’imposer au sein des institutions européennes qui prônent la libéralisation des services et le libre marché. Dans un contexte économique difficile, cette politique fait peur à un grand nombre de citoyens.
Hadopi, l’Europe en faveur du consommateur.
Mais parfois la ligne libérale européenne peut aller dans le sens du consommateur. Il y a quelques semaines, le Parlement a adopté un amendement qui réclame que les droits et libertés des utilisateurs d’Internet ne soient pas restreints sans décision judiciaire. Cet amendement est la réponse des eurodéputés à la loi française Hadopi rebaptisée loi Création et Internet. Mais l’amendement européen n’empêchera probablement pas la mise-en-œuvre de cette loi contre le téléchargement illégal. La voilà, la lourdeur de l’UE. Les membres des institutions européennes font des efforts qui ne servent parfois pas à grand-chose.
Le retour des concombres courbés.
Parmi les mesures récemment adoptées en Europe qui auront un impact considérable sur notre vie quotidienne figurent l’arrêt du calibrage des légumes et la libéralisation des formats d’emballage. La fin du calibrage a été décidée l’an dernier et entrera en vigueur début juillet. Ces normes ont causé une perte de récolte de 20% ces 20 dernières années. Cette mesure permettra d’éviter un tel gâchis. Elle pourrait aussi engendrer une baisse du prix des légumes. En ce qui concerne la libéralisation des formats d’emballage, elle est entrée en vigueur le 11 avril. Elle permet aux industriels de commercialiser certaines marchandises préemballées en formats libres. Pour éviter l’effet trompe-l’œil, le poids et les mesures doivent être bien indiqués sur l’emballage et l’étiquetage. Selon Ton van Lierop, porte-parole de la Direction Générale “Entreprise et industrie”, « cette directive vise à mieux servir les besoins des consommateurs, où il y a de plus en plus des familles moins nombreuses ou des personnes qui vivents seuls et qui n’ont pas toujours besoin de grands emballages. Bien sûr, les intérêts des consommateurs sont garantis, comme sur les rayons des magasinset une indication du prix par 100 grammes ou par kilogramme sera obligatoire, afin que les consommateurs puissent bien comparer les prix. »
Lors du prochain mandat, de nombreux enjeux de taille attendent les eurodéputés. Concernant la consommation, le Bureau européen des unions de consommateurs (BEUC) suggère aux futurs députés de s’attaquer en priorité au dossier énergétique afin de garantir l’accès aux services d’énergie, au dossier numérique pour défendre les droits fondamentaux des consommateurs sur le marché en ligne, et aux services financiers qui doivent devenir plus sûrs et abordables.
Aux européennes cette année, les candidats sont en concurrence pour 736 sièges, contre 785 sièges actuellement, comme l´avait prévu le traité de Nice. 72 des sièges sont réservés aux députés français. Selon les derniers sondages, ce serait la liste UMP-Nouveau Centre qui obtiendrait la majorité avec 27% des intentions de vote, le PS arriverait à 20%, suivi par Europe Ecologie et le MoDem, dont le premier pourrait devancer les centristes avec 13,5%. Il y a d’ailleurs cette fois-ci un nombre intéressant de listes alternatives aux partis traditionnels.
Du point de vue du consommateur, les partis écologistes peuvent constituer une vraie option électorale. Pour les défenseurs de la liberté de l’internaute, il y a le Parti “pirate” qui se bat pour le téléchargement gratuit dans plusieurs pays membres. Le choix de son parti aux européennes est donc d’une importance non négligeable si on veut faire bouger les choses. Et puisque l’année 2009 marquera le retour du concombre courbé, on voit qu’après tout, le vote européen aura toujours des conséquences sur la vie quotidienne du consommateur.
Iris Hartl
Pour aller plus loin
Europa.eu Libéralisation des formats en Europe Etiquetage alimentaire: fiche pratique 27 et moi (Arte)
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4 réactionsDiscussionsLuxor dit : 5 juin 2009 à 9 h 56 minJe pense plutôt que c’est l’Asie qui a le plus de conséquences sur notre consommation. Car l’avant garde de la technologie se situe au Japon (regardez les marques de vos divers appareils, et regardez aussi les auteurs des bouquins que vous lisez) et la fabrication se réalise bien souvent en Chine… Pour la nourriture, c’est pareil, encore la Chine, ce sont ces produits là qui sont les moins chers du marché et qui attirent les consommateurs ayant perdu leur pouvoir d’achat. Ca fait bien longtemps que les gens se ruent sur le vin à 2 euros, qui vient de la région d’à coté de la votre (et pas de Suède ou du Portugal). En ce qui concerne les OGM, je pense que tout le monde s’en fiche éperdument, d’autant plus que les gens ne mangent jamais de maïs a 2 euros la boîte, et de toutes façons, ça ne va pas ni avec les nouilles chinoises, ni le riz. Quant à Hadopi parlons-en, c’est un super moyen pour contrôler tous les échanges sur internet (tiens, comme en Chine d’ailleurs), et celui qui critiquera Sarko sera automatiquement sanctionné… Au fait, l’Europe dont on ne parle que dans les comtes de fées (oui parce que dans la vie réelle, on s’en fiche bien…elle nous change rien dans notre super quotidien), quand va t’elle aussi englober la Turquie, l’Irak, la Syrie, la Russie, le Kazakhstan, la Mongolie, la Chine et puis même le Japon ? Ca fait longtemps qu’on n’y a pas mis un nouveau pays dedans, on commence à trouver ça fade !
Signaler un abus | Og dit : 5 juin 2009 à 16 h 10 min“Pour la nourriture, c’est pareil, encore la Chine, ce sont ces produits là qui sont les moins chers du marché et qui attirent les consommateurs ayant perdu leur pouvoir d’achat.”
En effet. Vous avez raison de montrer que, pour les gens qui rejettent l’intégration européenne, l’avenir, c’est la précarité…
A part ça, à l’attention de Mademoiselle Hartl: Le Conseil européen et le Conseil de l’Europe sont deux choses très différentes. Le fait de les confondre nuit un peu à la qualité générale de l’article, par ailleurs tout à fait intéressant (à part la réflexion sur les “vrais problèmes”, dans la mesure où tout le monde parle de consommation aujourd’hui et - particulièrement - des éventuels risques posés par les produits chinois).
Signaler un abus | Taieb dit : 7 juin 2009 à 13 h 43 minTrès bon article, loin des clichés et de la démagogie usuelle qui stigmatise l’Europe cheval de Troie d’une mondialisation destructrice et d’un libéralisme débridé.
L’idéal européen c’est en effet la protection du consommateur contre la toute-puissance de certains acteurs économiques, à l’image de la bataille engagée par la Commission contre les tarifs exorbitants imposés par les opérateurs télécoms.
Mais l’UE agit également de plus en plus sur le front de la défense des libertés et droits fondamentaux, saluons à ce titre l’amendement 138 adopté par le Parlement afin de contrecarrer la le monstre législatif HADOPI.
Allez je vous laisse, je vais aller voter…
Signaler un abus | couty dit : 12 juin 2009 à 19 h 28 minAugmenter les quotas laitiers correspond au contraire à une destruction des outils de régulation. En augmentant les quotas, la commission européenne ne fait qu’augmenter l’offre pour une demande mondiale qui reste stable, ou presque, en augmentation de 2% par an. Et une aide, qui au passage reste compensatrice (des pertes), ne ressoud en rien le problème de surproduction.
Si la commission souhaite supprimer les quotas, c’est donc bien qu’elle a pour objectif de diminuer le coût des matières premières.
Les industriels nous parlent d’une hausse des matières premières il y a 12 mois de cela. Il répercutent une hausse logique sur le produit final. Ce qui m’exaspère c’est qu’une baisse, et sur nombre de matières premières, n’est presque jamais répercutée. Une libéralisation des marchés est peut-être nécessaire, elle diminuera pour sûr le coût des matières premières. Cependant je ne crois en aucun cas à l’objectif final qui est de faire baisser les prix à la consommation.
Je veux bien parler d’économie de marché, mais il faudrait que le marché fonctionne dans les 2 sens…
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un bon placement correspond à votre profil de risque et votre objectif : - souhaitez vous être exposer au risque ? - ...
19 juin | 22h08Le Livret A est-il un bon plan ? Chaker Nouri
les livrets bancaires dont vous parlez, ce sont souvent des offres temporaires. Ces livrets sont intéressants dans le cas ou ...
19 juin | 22h03Le Livret A est-il un bon plan ? Chaker Nouri
un livret A a pour objectif l'épargne de trésorerie. L' assurance vie a pour objectif : capitaliser, valoriser et profiter ...
19 juin | 18h40Corinne Lepage : « Il faut arrêter de dire aux gens de prendre des douches à la place des bains ! » E Rouge
A propos, il est vrai que la consommation de viande est trop élevée... C'est assez facile a expliquer, la génération ...
pris du blog ecotidien
A la veille des européennes, Iris, jeune Allemande vivant en France, a mené une enquête approfondie sur le pouvoir des eurodéputés en matière de consommation et sur leurs dernières décisions phares... 4 | élections européennes, monsanto, vin rosé
5
juin Entre le 4 et le 7 juin, les Européens sont appelés aux urnes afin de voter pour leurs représentants au Parlement européen. Mais encore une fois, les élections européennes risquent de ne pas attirer grand monde. Surtout s’il fait beau ce week-end ! Les eurodéputés sont souvent imaginés comme de vieux bureaucrates qui passent leur temps à discuter de la rectitude des concombres ou du bon maillage d’un filet à crabes, au lieu de s’attaquer aux vrais problèmes. Ce genre de décisions nous concernent cependant en tant que consommateurs. Elles méritent d’être regardées de plus près afin de se faire une petite idée de l’influence qu’ont les membres du Parlement sur notre vie quotidienne.
OGM, emballages, vin rosé ou Hadopi, l´UE se mêle un peu partout de la vie du consommateur. En codécision avec le Conseil, le Parlement exerce un pouvoir législatif dans une quarantaine de domaines différents. Pour le reste, il s´agit de consultation. Le choix du président et des membres de la Commission est par ailleurs soumis à l’approbation du Parlement. Si le traité de Lisbonne était ratifié par tous les Etats membres jusqu´en fin d´année, le Parlement serait renforcé par une généralisation de la codécision. Alors que les eurodéputés attendent ce moment avec impatience, les citoyens regardent leurs institutions européennes avec de plus en plus de scepticisme. Seulement 43% des électeurs dans les pays membres affirment être certains d’aller voter, selon un sondage TNS Opinion réalisé en mai dernier pour le Parlement européen. La confiance dans l´UE a évidemment baissé, la critique contre elle augmenté.
L’impact des quotas sur le prix du lait.
L´actuel dilemme des producteurs de lait illustre assez bien la colère générale des simples citoyens qui se sentent abandonnés par l´Etat et Bruxelles. Les éleveurs reprochent à l´Union européenne d´avoir détruit les outils de régulation et de maintenir la filière en surproduction permanente afin de garantir des prix bas. En réalité, les quotas laitiers ont été augmentés progressivement par l´Union en vue de leur suppression en 2015. Entendant ces critiques de la part des producteurs, Michael Mann, le porte-parole du Commissaire de l’Agriculture, s´exclame: « Ils ont tort ! La vérité est qu’on a augmenté les quotas en 2003, mais la production de lait a diminué depuis. Il s’agit ici d’une situation temporaire. C’est à cause de la crise. Et la Commission a pris beaucoup de mesures pour aider les producteurs. Il y a par exemple les subventions ou le stockage privé, c’est-à-dire que Bruxelles paye les producteurs pour qu’ils puissent mettre en stock les produits qu’ils n’arrivent pas à vendre. »
Le 25 mai dernier, à l´issue du conseil des ministres européens de l’agriculture, la commissaire Mariann Fischer Boel a annoncé le versement de 70% des paiements directs par anticipation en octobre prochain aux producteurs. La prolongation des mesures de stockage serait également envisageable à court terme. Malgré ces annonces, l´Union Européenne doit faire face à l´accusation d´être au service de grands lobbies. Ceci n´est pas anodin, car lorsque Mme Fischer Boel a reconnu que la répartition de la valeur ajoutée entre les différents acteurs du secteur laitier représente un problème, M. Mann explique que « l´Union Européenne n’a pas la compétence de dire aux grands groupes de l’agroalimentaire à quel prix ils doivent acheter leur lait. Seulement en cas d’abus, mais en ce moment, nous n’en voyons pas. » Il n´y aurait alors qu´un problème et pas d´abus, donc pas besoin d´agir…
Pourra-t-on continuer à interdire l’importation des OGM ?
Un autre sujet sensible reste celui des OGM. La Commission Européenne a suggéré de supprimer les restrictions nationales à l’importation et la culture de maïs transgénique qui sont en vigueur en Autriche et en Hongrie. Cette proposition à été refusée par le Conseil en mars dernier. Comme la France et la Grèce, ces deux pays peuvent ainsi maintenir leurs moratoires et donc continuer à refuser l’importation des produits OGM. Mais la pression outre-Atlantique continue à peser sur l´UE. Les gros producteurs de maïs OGM aux Etats-Unis, au Canada et en Argentine ont porté plainte contre les restrictions à l’importation. Le lobby du géant Monsanto met également la pression sur l´Europe. La Commission Européenne et le Conseil de l’Europe se retrouvent coincés, et nos parlementaires européens n´ont même pas de véritable pouvoir de décision sur ce grand dossier.
La France défendra son vin rosé contre le vin coupé.
Face aux autres grandes puissances du monde, l´Union Européenne paraît parfois faible. Le fait qu´elle comprenne 27 membres est souvent un frein et oblige les pays adhérents à faire des compromis. En ce moment, c’est notamment le coupage du vin rosé qui fait débat au sein de l’Union. Une décision devrait être prise avant les vacances d’été. Le 5 mai, lors de la session de mai 2009, le sujet était au cœur du débat. Stéphane Le Foll, député européen du Parti socialiste, affirme que « cet échange a au moins eu le mérite d’apporter un éclaircissement sur la position du gouvernement français et de démentir le contenu du communiqué de Michel Barnier, qui prétendait s’être opposé au coupage, ce qui est faux. » La Commission avait essayé de trouver un compromis en proposant une mesure d’application qui permettrait aux Etats d’apporter un étiquetage pour distinguer les vins rosés traditionnels des vins rosés coupés. L’UMP a déjà annoncé qu’elle s’oppose à une telle mesure, mais sans vraiment expliquer pourquoi. Officiellement, le parti déclare vouloir tout faire d’abord pour convaincre tous les autres pays de refuser le coupage. Le Parti socialiste, quant à lui, n’est pas contre un étiquetage en cas de permission du coupage. Stéphane Le Foll précise : « Si la solution de l’étiquetage devait être retenue, il conviendrait d’appeler le mélange des vins rouges et blancs de table autrement que “vins rosés”, à la fois dans l’intérêt des vins rosés de qualité et de celui des consommateurs. »
Le sujet du vin coupé est un bon exemple de la difficulté qu’ont certain pays membres, plutôt protectionnistes comme la France, à s’imposer au sein des institutions européennes qui prônent la libéralisation des services et le libre marché. Dans un contexte économique difficile, cette politique fait peur à un grand nombre de citoyens.
Hadopi, l’Europe en faveur du consommateur.
Mais parfois la ligne libérale européenne peut aller dans le sens du consommateur. Il y a quelques semaines, le Parlement a adopté un amendement qui réclame que les droits et libertés des utilisateurs d’Internet ne soient pas restreints sans décision judiciaire. Cet amendement est la réponse des eurodéputés à la loi française Hadopi rebaptisée loi Création et Internet. Mais l’amendement européen n’empêchera probablement pas la mise-en-œuvre de cette loi contre le téléchargement illégal. La voilà, la lourdeur de l’UE. Les membres des institutions européennes font des efforts qui ne servent parfois pas à grand-chose.
Le retour des concombres courbés.
Parmi les mesures récemment adoptées en Europe qui auront un impact considérable sur notre vie quotidienne figurent l’arrêt du calibrage des légumes et la libéralisation des formats d’emballage. La fin du calibrage a été décidée l’an dernier et entrera en vigueur début juillet. Ces normes ont causé une perte de récolte de 20% ces 20 dernières années. Cette mesure permettra d’éviter un tel gâchis. Elle pourrait aussi engendrer une baisse du prix des légumes. En ce qui concerne la libéralisation des formats d’emballage, elle est entrée en vigueur le 11 avril. Elle permet aux industriels de commercialiser certaines marchandises préemballées en formats libres. Pour éviter l’effet trompe-l’œil, le poids et les mesures doivent être bien indiqués sur l’emballage et l’étiquetage. Selon Ton van Lierop, porte-parole de la Direction Générale “Entreprise et industrie”, « cette directive vise à mieux servir les besoins des consommateurs, où il y a de plus en plus des familles moins nombreuses ou des personnes qui vivents seuls et qui n’ont pas toujours besoin de grands emballages. Bien sûr, les intérêts des consommateurs sont garantis, comme sur les rayons des magasinset une indication du prix par 100 grammes ou par kilogramme sera obligatoire, afin que les consommateurs puissent bien comparer les prix. »
Lors du prochain mandat, de nombreux enjeux de taille attendent les eurodéputés. Concernant la consommation, le Bureau européen des unions de consommateurs (BEUC) suggère aux futurs députés de s’attaquer en priorité au dossier énergétique afin de garantir l’accès aux services d’énergie, au dossier numérique pour défendre les droits fondamentaux des consommateurs sur le marché en ligne, et aux services financiers qui doivent devenir plus sûrs et abordables.
Aux européennes cette année, les candidats sont en concurrence pour 736 sièges, contre 785 sièges actuellement, comme l´avait prévu le traité de Nice. 72 des sièges sont réservés aux députés français. Selon les derniers sondages, ce serait la liste UMP-Nouveau Centre qui obtiendrait la majorité avec 27% des intentions de vote, le PS arriverait à 20%, suivi par Europe Ecologie et le MoDem, dont le premier pourrait devancer les centristes avec 13,5%. Il y a d’ailleurs cette fois-ci un nombre intéressant de listes alternatives aux partis traditionnels.
Du point de vue du consommateur, les partis écologistes peuvent constituer une vraie option électorale. Pour les défenseurs de la liberté de l’internaute, il y a le Parti “pirate” qui se bat pour le téléchargement gratuit dans plusieurs pays membres. Le choix de son parti aux européennes est donc d’une importance non négligeable si on veut faire bouger les choses. Et puisque l’année 2009 marquera le retour du concombre courbé, on voit qu’après tout, le vote européen aura toujours des conséquences sur la vie quotidienne du consommateur.
Iris Hartl
Pour aller plus loin
Europa.eu Libéralisation des formats en Europe Etiquetage alimentaire: fiche pratique 27 et moi (Arte)
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4 réactionsDiscussionsLuxor dit : 5 juin 2009 à 9 h 56 minJe pense plutôt que c’est l’Asie qui a le plus de conséquences sur notre consommation. Car l’avant garde de la technologie se situe au Japon (regardez les marques de vos divers appareils, et regardez aussi les auteurs des bouquins que vous lisez) et la fabrication se réalise bien souvent en Chine… Pour la nourriture, c’est pareil, encore la Chine, ce sont ces produits là qui sont les moins chers du marché et qui attirent les consommateurs ayant perdu leur pouvoir d’achat. Ca fait bien longtemps que les gens se ruent sur le vin à 2 euros, qui vient de la région d’à coté de la votre (et pas de Suède ou du Portugal). En ce qui concerne les OGM, je pense que tout le monde s’en fiche éperdument, d’autant plus que les gens ne mangent jamais de maïs a 2 euros la boîte, et de toutes façons, ça ne va pas ni avec les nouilles chinoises, ni le riz. Quant à Hadopi parlons-en, c’est un super moyen pour contrôler tous les échanges sur internet (tiens, comme en Chine d’ailleurs), et celui qui critiquera Sarko sera automatiquement sanctionné… Au fait, l’Europe dont on ne parle que dans les comtes de fées (oui parce que dans la vie réelle, on s’en fiche bien…elle nous change rien dans notre super quotidien), quand va t’elle aussi englober la Turquie, l’Irak, la Syrie, la Russie, le Kazakhstan, la Mongolie, la Chine et puis même le Japon ? Ca fait longtemps qu’on n’y a pas mis un nouveau pays dedans, on commence à trouver ça fade !
Signaler un abus | Og dit : 5 juin 2009 à 16 h 10 min“Pour la nourriture, c’est pareil, encore la Chine, ce sont ces produits là qui sont les moins chers du marché et qui attirent les consommateurs ayant perdu leur pouvoir d’achat.”
En effet. Vous avez raison de montrer que, pour les gens qui rejettent l’intégration européenne, l’avenir, c’est la précarité…
A part ça, à l’attention de Mademoiselle Hartl: Le Conseil européen et le Conseil de l’Europe sont deux choses très différentes. Le fait de les confondre nuit un peu à la qualité générale de l’article, par ailleurs tout à fait intéressant (à part la réflexion sur les “vrais problèmes”, dans la mesure où tout le monde parle de consommation aujourd’hui et - particulièrement - des éventuels risques posés par les produits chinois).
Signaler un abus | Taieb dit : 7 juin 2009 à 13 h 43 minTrès bon article, loin des clichés et de la démagogie usuelle qui stigmatise l’Europe cheval de Troie d’une mondialisation destructrice et d’un libéralisme débridé.
L’idéal européen c’est en effet la protection du consommateur contre la toute-puissance de certains acteurs économiques, à l’image de la bataille engagée par la Commission contre les tarifs exorbitants imposés par les opérateurs télécoms.
Mais l’UE agit également de plus en plus sur le front de la défense des libertés et droits fondamentaux, saluons à ce titre l’amendement 138 adopté par le Parlement afin de contrecarrer la le monstre législatif HADOPI.
Allez je vous laisse, je vais aller voter…
Signaler un abus | couty dit : 12 juin 2009 à 19 h 28 minAugmenter les quotas laitiers correspond au contraire à une destruction des outils de régulation. En augmentant les quotas, la commission européenne ne fait qu’augmenter l’offre pour une demande mondiale qui reste stable, ou presque, en augmentation de 2% par an. Et une aide, qui au passage reste compensatrice (des pertes), ne ressoud en rien le problème de surproduction.
Si la commission souhaite supprimer les quotas, c’est donc bien qu’elle a pour objectif de diminuer le coût des matières premières.
Les industriels nous parlent d’une hausse des matières premières il y a 12 mois de cela. Il répercutent une hausse logique sur le produit final. Ce qui m’exaspère c’est qu’une baisse, et sur nombre de matières premières, n’est presque jamais répercutée. Une libéralisation des marchés est peut-être nécessaire, elle diminuera pour sûr le coût des matières premières. Cependant je ne crois en aucun cas à l’objectif final qui est de faire baisser les prix à la consommation.
Je veux bien parler d’économie de marché, mais il faudrait que le marché fonctionne dans les 2 sens…
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A propos, il est vrai que la consommation de viande est trop élevée... C'est assez facile a expliquer, la génération ...
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Couples gays : les rois du pouvoir d’achat ?
Couples gays : les rois du pouvoir d’achat ?Posté par : Marlene Schiappa le 15 juin 2009 à 7 h 20 min
CSP +, en couple, sans enfant... dans l'inconscient collectif, les gays sont forcément épargnés par la crise. Dans la réalité... 11 | gays, lesbiennes, Pouvoir d'achat
15
juin Une étude marketing américaine estime à 835 milliards de dollars le pouvoir d’achat des gays aux USA en 2011. Actuellement, aux Etats-Unis, ils sont plus de 16 millions : loin d’être une simple niche, les gays et lesbiens représentent aujourd’hui un vrai marché !
Mais si l’inconscient collectif imagine les couples homosexuels comme des CSP+ aux faibles charges fixes, dans la réalité, il est difficile de vérifier ces idées reçues : les seules statistiques fiables existantes sur les gays touchent au VIH. Pour le reste, même les familles homoparentales, estimées à plus de 40 000 en France par les associations, sont absentes des chiffres officiels de l’INSEE et simplement inclues dans la case « familles recomposées », ce qu’elles sont aussi parfois. Alors, les couples gays et lesbiens sont-ils vraiment épargnés par la crise ?
Pour Yannick Barbe, co-fondateur et rédacteur en chef de Yagg, un nouveau média communautaire qui reçoit 85 000 visiteurs par mois, il n’y a aucune raison que les gays et les lesbiennes soient épargnés par la crise économique. « Cette dernière touche tellement de secteurs qu’il faudrait un miracle pour qu’ils passent au travers ! » Anaïs, silhouette à la mode et cheveux longs, prof de sociologie, est en couple lesbien depuis 3 ans. Elle confirme : « La crise ne me touche ni plus ni moins que des hétéros, parce que je ne revendique pas d’être lesbienne, ce n’est pas marqué sur ma tête. » D’après elle, la période actuelle serait même plus difficile à vivre pour les LGBT (lesbiennes – gay – bi –trans) « C’est vrai qu’il est difficile de trouver du travail pour les butch, les lesbiennes affichées: on sait qu’en période de crise les DRH recrutent des gens qui leur ressemblent. Donc en majorité, des hétéros ! »
A première vue, les gays semblent exclus des publicités, qui préfèrent mettre en scène un couple traditionnel de type Kinder ou Ricorée. Mais pour Yannick Barbe, si on ne voit pas de drapeau gays et de caricature, c’est que les publicitaires ont fait de gros efforts depuis les années 90. Pour lui, certaines pubs ont deux niveaux de lecture, un premier pour le grand public, et un second, plus subtil, qui s’adresse en filigrane à la communauté gay : « Par exemple, la dernière pub télé pour la Toyota iQ est sur fond de dance music typique de certains clubs gays. Le téléspectateur moyen pense que c’est un air entraînant, le téléspectateur gay peut se dire ’’ tiens, cette musique me rappelle de bons souvenirs ‘’. »
S’il n’existe pas de chiffres précis, en recoupant plusieurs études menées par des médias gays, Yannick Barbe parvient à identifier des tendances de consommations « Les homos achètent davantage de produits technologiques ou encore de biens culturels que la moyenne nationale. Ils sont plus friands également de e-commerce. Mais encore une fois, nous vivons une crise globale, les gays et les lesbiennes sont aussi touché-e-s.»
Autre mode de consommation émergeant propre au “marché gay”: après les soirées, les vacances. « Le tourisme gay est en plein essor, c’est vrai. Ainsi la croisière d’Attitude Travels, dont Yagg est fier d’être l’un des partenaires, et qui aura lieu en juillet prochain, est un événement puisque c’est la première croisière francophone 100% homo, sur un marché dominé par les Américains. Le vrai tourisme gay se soucie de l’accueil de ses clients – pensez au nombre de gays ou de lesbiennes qui sont mal vus dans certains hôtels, par exemple. Il se soucie aussi de ne pas envoyer ses clients dans des pays dont les lois discriminent les homos. »
Au-delà d’un simple marché, Yannick Barbe tient à insister sur ce fait : « Le vrai tourisme gay est un tourisme éthique et citoyen. » et à mettre en garde contre les dérives mercantiles : « Méfiez-vous des faux gay-friendly qui ne cherchent qu’à faire du chiffre ! » Mais ces mêmes dérives mercantiles réjouissent Anaïs , qui considère qu’être « une cible marketing comme les autres, ça veut dire être comme les autres. Et ça, c’est un grand pas en avant ! »
Marlène Schiappa
Pour aller plus loin
YAGG Têtu Les parodies de TatiGay
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11 réactionsDiscussionsBartolo dit : 15 juin 2009 à 11 h 52 minLes LGBTs (Lesbiennes, Gays, Bis, Trans) ne sont pas toutes et tous des CSP+
Loin de là.
Dans l’inconscient collectif, les Gays ont des goûts de luxe pour leur habillement, leurs loisirs, leur habitat et travaillent dans la mode, le luxe, la déco. Les lesbiennes ont des fonctions assez élevées dans un monde corporate. La réalité est évidemment tout autre.
La CSP ne fait pas la sexualité. Il suffit de s’écarter un peu du monde commercial LGBT et de s’intéresser, par exemple, au monde associatif pour y voir un peu plus clair, pour y voir un peu plus la réalité de notre communauté aussi diversifiée qu’il y a d’individus qui la composent. Le monde associatif qu’il soit festif, politique, sportif est souvent synonyme d’ouverture et de prise en compte des moyens de chacun-e ; on retrouve souvent un tarif solidaire, voire un tarif désargenté pour les cotisations ou pour pouvoir payer le prix des événement proposés.
Dans des villes comme Paris, il y a heureusement une diversité de l’offre envers les LGBTs ; du bar du Marais dont les prix ne cessent d’augmenter au restaurant associatif avec un menu à 2 EUR. Malheureusement, cette diversité n’est pas disponible partout et n’est que peu visible. Que dire des jeunes qui voient comme “role model” l’image que l’on souhaite pour elles et eux renvoyée par les magazines papier glacé ?
Alain Bartolo
webmaster de http://www.zelink.com - Le site des rencontres et sorties Gays & Lesbiennes
Signaler un abus | Izoboy dit : 15 juin 2009 à 16 h 21 minJe suis tout à fait d’accord avec Alain, néanmoins, il ne faut pas occulter une chose, c’est que Paris n’est pas la France et que Paris et son Marais ne représentent qu’eux-même et pas les milliers (ions!) d’homosexuel-les en France. Si on prend un peu de recul, les CSP chez les gays et lesbiennes d’il y a 20 ans étaient proportionnellement plus élevées que maintenant car il y a 20 ou 30 ans, il fallait se hisser dans l’échelle sociale quel qu’en était le prix pour vivre plus facilement son homosexualité. Depuis 10 ans, entre phénomène de mode et acceptation naturelle d’une société qui évolue, il n’est plus nécessaire de se hisser. Évidemment on ne peut que s’en réjouir, dans un certain sens.
je vis désormais à Montréal, dans le quartier du “Village” (quartier gay) et la réalité est toute autre qu’en Europe, le canada a 20 ans d’avances sur la France sur les libertés gays et lesbiennes, mais il suffit de se promener rue Ste Catherine dans le Village pour y voir une misère économique hallucinante, SDF gays, énormément de BS (équivalent pour les français de RMIstes), prostitution masculine quasi institutionnalisé. Même si, en apparence, il y a un joyeux mélange des CSP dans les bars, les clubs, les lieux communautaires (et non associatif comme on dit en France -sic-).. il n’en demeure que les classes ne se mélangent pas.
Gilles
Signaler un abus | Gustafson Erik dit : 15 juin 2009 à 18 h 31 minEn ce qui concerne le tourisme gay je ne suis pas d’accord ! comme si il fallait se parquer avec d’autres couples gays…non ! Et puis pour l’aspect culturel excusez moi mais c’est plutôt réducteur (faire la fête, bronzette, boire, et danser et rencontrer d’autres gays) moi cela ne m’inspire pas du tout. Je préfère faire un voyage à l’autre bout du monde pour connaitre des gens et non pas me fondre avec d’autres personnes comme moi…c’est absurde ! je suis gay et ce genre de périple n’est pas très innovant d’un point de vue culturel. Bon chacun voit comme il l’entend ! et vie à sa façon.
Signaler un abus | Leo de Seine dit : 15 juin 2009 à 18 h 56 minC’est une étude de marché pour des marques qui veulent savoir comment faire consommer davantage donc pour moi ça n’a strictement aucun intérêt…
Signaler un abus | Jean dit : 16 juin 2009 à 14 h 51 minLes gays ont les mêmes charges que les autres. Il ne me semble pas qu’il y ait des tarifs préférentiels pour eux chez France Télécom, EDF ou à la boulangerie du coin.
Alors, les rois du pouvoir d’achat quand on décharge des cageots à Rungis ou qu’on est gardien de square, laissez-moi rire.
Tous les gays ne sont pas danseurs étoiles ou de grands artistes contemporains ou de célèbres politiques.
On est assez montrés du doigt dans la vie quotidienne sans en plus devoir entendre dire qu’on est les maîtres du monde par notre argent.
Signaler un abus | Parisino dit : 16 juin 2009 à 21 h 26 minCette vieux cliché du “gay à fort pouvoir d’achat” provient d’études américaines, pays dans lequel avoir des enfants coûte cher (pas de quotient familial pour les impôts, médecine et études payantes et chères, quasi-absence de crèches, etc. ). Donc, du temps où couple gay rimait avec “DINK” (double income no kids, soit deux revenus sans enfants), il y avait , dans un contexte américain, un certain différentiel de revenu avec un couple hétéro “standard”, il est vrai. Mais - hélas à mon point de vue, mais c’est perso - de plus en plus de couples gay cèdent à la pression familialiste ambiante et se bricolent une paternité / maternité qui leur permet d’intégrer le cercle béat des “papas” et “mamans” , donc se retrouvent de fait à égalité avec les familles classiques. De plus, des études britanniques ont montré que les gays, plus détachés de la “rat race” sociale que les hétéros, se “contentaient” de jobs moins prestigieux et rémunérateurs, mais plus stables et moins stressants, en particulier dans la fonction publique.
Signaler un abus | elsa dit : 16 juin 2009 à 22 h 34 minJe préférerai que nous ayons moins de pouvoir d’achat et le droit d’adopter des enfants. Parce que c’est sur que lorsqu’un salaire ne sert qu’à nourrir sa propre bouche et bien oui ça peut être plus facile.
Je vais m’abstenir de vous faire un plaidoyer pour le droit à l’adoption des couples homosexuels, mais j’espère tout de même que nous y arriverons vite.
Signaler un abus | LAURENT dit : 17 juin 2009 à 7 h 18 minENCORE UNE IDEE RECUE
Avec un salaire de smicard , je suis touché par la crise comme les hétéros , je sors rarement dans les boites et bars gays etc…. leur tarifs étant supérieur que dans les endroits hétéros à cause de la même idée reçue . Dans un bar gaies lillois vous payer un coco cola 3, 50 euros
Concernant les sondages sur le pouvoir d’achat et consommation des gays organiser apr des médias gays le choix des sondés et bien ciblés afin d’obtenir de tel résultats . Ont isl intérrogés des gays SDF, rmistes, cho^meurs , j’endoute.
http://skingay59.canalblog.com/
Signaler un abus | bxljd2 dit : 17 juin 2009 à 14 h 25 minJe ne vois pas l’interêt non plus de ce genre d’étude (à part nous faire consommer plus). En tant que homosexuel célibataire salarié, la crise ne passe pas si mal que ça. Les idées recues (qu’on doit aux média et un peu à nous-mêmes…), ce sont les homos qui font la fêtes tout le temps. Ces gens-là n’ont pas plus de moyens que les autres, ils dépensent tout simplement plus en sortie et moins en autre chose.
J’admets par contre que les couples à deux salaires sans enfants ont un pouvoir d’achat correct et des couples comme ça, il y en a forcement plus chez les LGBT…
Signaler un abus | mouhamed dit : 18 juin 2009 à 2 h 50 minTerrible!
Signaler un abus | jif dit : 19 juin 2009 à 9 h 01 minet a quoi ca sert la categorisation??? a remplir des pages vides?
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19 juin | 18h40Corinne Lepage : « Il faut arrêter de dire aux gens de prendre des douches à la place des bains ! » E Rouge
A propos, il est vrai que la consommation de viande est trop élevée... C'est assez facile a expliquer, la génération ...
Couples gays : les rois du pouvoir d’achat ?
CSP +, en couple, sans enfant... dans l'inconscient collectif, les gays sont forcément épargnés par la crise. Dans la réalité... 11 | gays, lesbiennes, Pouvoir d'achat
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juin Une étude marketing américaine estime à 835 milliards de dollars le pouvoir d’achat des gays aux USA en 2011. Actuellement, aux Etats-Unis, ils sont plus de 16 millions : loin d’être une simple niche, les gays et lesbiens représentent aujourd’hui un vrai marché !
Mais si l’inconscient collectif imagine les couples homosexuels comme des CSP+ aux faibles charges fixes, dans la réalité, il est difficile de vérifier ces idées reçues : les seules statistiques fiables existantes sur les gays touchent au VIH. Pour le reste, même les familles homoparentales, estimées à plus de 40 000 en France par les associations, sont absentes des chiffres officiels de l’INSEE et simplement inclues dans la case « familles recomposées », ce qu’elles sont aussi parfois. Alors, les couples gays et lesbiens sont-ils vraiment épargnés par la crise ?
Pour Yannick Barbe, co-fondateur et rédacteur en chef de Yagg, un nouveau média communautaire qui reçoit 85 000 visiteurs par mois, il n’y a aucune raison que les gays et les lesbiennes soient épargnés par la crise économique. « Cette dernière touche tellement de secteurs qu’il faudrait un miracle pour qu’ils passent au travers ! » Anaïs, silhouette à la mode et cheveux longs, prof de sociologie, est en couple lesbien depuis 3 ans. Elle confirme : « La crise ne me touche ni plus ni moins que des hétéros, parce que je ne revendique pas d’être lesbienne, ce n’est pas marqué sur ma tête. » D’après elle, la période actuelle serait même plus difficile à vivre pour les LGBT (lesbiennes – gay – bi –trans) « C’est vrai qu’il est difficile de trouver du travail pour les butch, les lesbiennes affichées: on sait qu’en période de crise les DRH recrutent des gens qui leur ressemblent. Donc en majorité, des hétéros ! »
A première vue, les gays semblent exclus des publicités, qui préfèrent mettre en scène un couple traditionnel de type Kinder ou Ricorée. Mais pour Yannick Barbe, si on ne voit pas de drapeau gays et de caricature, c’est que les publicitaires ont fait de gros efforts depuis les années 90. Pour lui, certaines pubs ont deux niveaux de lecture, un premier pour le grand public, et un second, plus subtil, qui s’adresse en filigrane à la communauté gay : « Par exemple, la dernière pub télé pour la Toyota iQ est sur fond de dance music typique de certains clubs gays. Le téléspectateur moyen pense que c’est un air entraînant, le téléspectateur gay peut se dire ’’ tiens, cette musique me rappelle de bons souvenirs ‘’. »
S’il n’existe pas de chiffres précis, en recoupant plusieurs études menées par des médias gays, Yannick Barbe parvient à identifier des tendances de consommations « Les homos achètent davantage de produits technologiques ou encore de biens culturels que la moyenne nationale. Ils sont plus friands également de e-commerce. Mais encore une fois, nous vivons une crise globale, les gays et les lesbiennes sont aussi touché-e-s.»
Autre mode de consommation émergeant propre au “marché gay”: après les soirées, les vacances. « Le tourisme gay est en plein essor, c’est vrai. Ainsi la croisière d’Attitude Travels, dont Yagg est fier d’être l’un des partenaires, et qui aura lieu en juillet prochain, est un événement puisque c’est la première croisière francophone 100% homo, sur un marché dominé par les Américains. Le vrai tourisme gay se soucie de l’accueil de ses clients – pensez au nombre de gays ou de lesbiennes qui sont mal vus dans certains hôtels, par exemple. Il se soucie aussi de ne pas envoyer ses clients dans des pays dont les lois discriminent les homos. »
Au-delà d’un simple marché, Yannick Barbe tient à insister sur ce fait : « Le vrai tourisme gay est un tourisme éthique et citoyen. » et à mettre en garde contre les dérives mercantiles : « Méfiez-vous des faux gay-friendly qui ne cherchent qu’à faire du chiffre ! » Mais ces mêmes dérives mercantiles réjouissent Anaïs , qui considère qu’être « une cible marketing comme les autres, ça veut dire être comme les autres. Et ça, c’est un grand pas en avant ! »
Marlène Schiappa
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Loin de là.
Dans l’inconscient collectif, les Gays ont des goûts de luxe pour leur habillement, leurs loisirs, leur habitat et travaillent dans la mode, le luxe, la déco. Les lesbiennes ont des fonctions assez élevées dans un monde corporate. La réalité est évidemment tout autre.
La CSP ne fait pas la sexualité. Il suffit de s’écarter un peu du monde commercial LGBT et de s’intéresser, par exemple, au monde associatif pour y voir un peu plus clair, pour y voir un peu plus la réalité de notre communauté aussi diversifiée qu’il y a d’individus qui la composent. Le monde associatif qu’il soit festif, politique, sportif est souvent synonyme d’ouverture et de prise en compte des moyens de chacun-e ; on retrouve souvent un tarif solidaire, voire un tarif désargenté pour les cotisations ou pour pouvoir payer le prix des événement proposés.
Dans des villes comme Paris, il y a heureusement une diversité de l’offre envers les LGBTs ; du bar du Marais dont les prix ne cessent d’augmenter au restaurant associatif avec un menu à 2 EUR. Malheureusement, cette diversité n’est pas disponible partout et n’est que peu visible. Que dire des jeunes qui voient comme “role model” l’image que l’on souhaite pour elles et eux renvoyée par les magazines papier glacé ?
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Signaler un abus | Izoboy dit : 15 juin 2009 à 16 h 21 minJe suis tout à fait d’accord avec Alain, néanmoins, il ne faut pas occulter une chose, c’est que Paris n’est pas la France et que Paris et son Marais ne représentent qu’eux-même et pas les milliers (ions!) d’homosexuel-les en France. Si on prend un peu de recul, les CSP chez les gays et lesbiennes d’il y a 20 ans étaient proportionnellement plus élevées que maintenant car il y a 20 ou 30 ans, il fallait se hisser dans l’échelle sociale quel qu’en était le prix pour vivre plus facilement son homosexualité. Depuis 10 ans, entre phénomène de mode et acceptation naturelle d’une société qui évolue, il n’est plus nécessaire de se hisser. Évidemment on ne peut que s’en réjouir, dans un certain sens.
je vis désormais à Montréal, dans le quartier du “Village” (quartier gay) et la réalité est toute autre qu’en Europe, le canada a 20 ans d’avances sur la France sur les libertés gays et lesbiennes, mais il suffit de se promener rue Ste Catherine dans le Village pour y voir une misère économique hallucinante, SDF gays, énormément de BS (équivalent pour les français de RMIstes), prostitution masculine quasi institutionnalisé. Même si, en apparence, il y a un joyeux mélange des CSP dans les bars, les clubs, les lieux communautaires (et non associatif comme on dit en France -sic-).. il n’en demeure que les classes ne se mélangent pas.
Gilles
Signaler un abus | Gustafson Erik dit : 15 juin 2009 à 18 h 31 minEn ce qui concerne le tourisme gay je ne suis pas d’accord ! comme si il fallait se parquer avec d’autres couples gays…non ! Et puis pour l’aspect culturel excusez moi mais c’est plutôt réducteur (faire la fête, bronzette, boire, et danser et rencontrer d’autres gays) moi cela ne m’inspire pas du tout. Je préfère faire un voyage à l’autre bout du monde pour connaitre des gens et non pas me fondre avec d’autres personnes comme moi…c’est absurde ! je suis gay et ce genre de périple n’est pas très innovant d’un point de vue culturel. Bon chacun voit comme il l’entend ! et vie à sa façon.
Signaler un abus | Leo de Seine dit : 15 juin 2009 à 18 h 56 minC’est une étude de marché pour des marques qui veulent savoir comment faire consommer davantage donc pour moi ça n’a strictement aucun intérêt…
Signaler un abus | Jean dit : 16 juin 2009 à 14 h 51 minLes gays ont les mêmes charges que les autres. Il ne me semble pas qu’il y ait des tarifs préférentiels pour eux chez France Télécom, EDF ou à la boulangerie du coin.
Alors, les rois du pouvoir d’achat quand on décharge des cageots à Rungis ou qu’on est gardien de square, laissez-moi rire.
Tous les gays ne sont pas danseurs étoiles ou de grands artistes contemporains ou de célèbres politiques.
On est assez montrés du doigt dans la vie quotidienne sans en plus devoir entendre dire qu’on est les maîtres du monde par notre argent.
Signaler un abus | Parisino dit : 16 juin 2009 à 21 h 26 minCette vieux cliché du “gay à fort pouvoir d’achat” provient d’études américaines, pays dans lequel avoir des enfants coûte cher (pas de quotient familial pour les impôts, médecine et études payantes et chères, quasi-absence de crèches, etc. ). Donc, du temps où couple gay rimait avec “DINK” (double income no kids, soit deux revenus sans enfants), il y avait , dans un contexte américain, un certain différentiel de revenu avec un couple hétéro “standard”, il est vrai. Mais - hélas à mon point de vue, mais c’est perso - de plus en plus de couples gay cèdent à la pression familialiste ambiante et se bricolent une paternité / maternité qui leur permet d’intégrer le cercle béat des “papas” et “mamans” , donc se retrouvent de fait à égalité avec les familles classiques. De plus, des études britanniques ont montré que les gays, plus détachés de la “rat race” sociale que les hétéros, se “contentaient” de jobs moins prestigieux et rémunérateurs, mais plus stables et moins stressants, en particulier dans la fonction publique.
Signaler un abus | elsa dit : 16 juin 2009 à 22 h 34 minJe préférerai que nous ayons moins de pouvoir d’achat et le droit d’adopter des enfants. Parce que c’est sur que lorsqu’un salaire ne sert qu’à nourrir sa propre bouche et bien oui ça peut être plus facile.
Je vais m’abstenir de vous faire un plaidoyer pour le droit à l’adoption des couples homosexuels, mais j’espère tout de même que nous y arriverons vite.
Signaler un abus | LAURENT dit : 17 juin 2009 à 7 h 18 minENCORE UNE IDEE RECUE
Avec un salaire de smicard , je suis touché par la crise comme les hétéros , je sors rarement dans les boites et bars gays etc…. leur tarifs étant supérieur que dans les endroits hétéros à cause de la même idée reçue . Dans un bar gaies lillois vous payer un coco cola 3, 50 euros
Concernant les sondages sur le pouvoir d’achat et consommation des gays organiser apr des médias gays le choix des sondés et bien ciblés afin d’obtenir de tel résultats . Ont isl intérrogés des gays SDF, rmistes, cho^meurs , j’endoute.
http://skingay59.canalblog.com/
Signaler un abus | bxljd2 dit : 17 juin 2009 à 14 h 25 minJe ne vois pas l’interêt non plus de ce genre d’étude (à part nous faire consommer plus). En tant que homosexuel célibataire salarié, la crise ne passe pas si mal que ça. Les idées recues (qu’on doit aux média et un peu à nous-mêmes…), ce sont les homos qui font la fêtes tout le temps. Ces gens-là n’ont pas plus de moyens que les autres, ils dépensent tout simplement plus en sortie et moins en autre chose.
J’admets par contre que les couples à deux salaires sans enfants ont un pouvoir d’achat correct et des couples comme ça, il y en a forcement plus chez les LGBT…
Signaler un abus | mouhamed dit : 18 juin 2009 à 2 h 50 minTerrible!
Signaler un abus | jif dit : 19 juin 2009 à 9 h 01 minet a quoi ca sert la categorisation??? a remplir des pages vides?
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Cliquer ici pour annuler la réponse. 19 juin | 22h14Le Livret A est-il un bon plan ? Chaker Nouri
un bon placement correspond à votre profil de risque et votre objectif : - souhaitez vous être exposer au risque ? - ...
19 juin | 22h08Le Livret A est-il un bon plan ? Chaker Nouri
les livrets bancaires dont vous parlez, ce sont souvent des offres temporaires. Ces livrets sont intéressants dans le cas ou ...
19 juin | 22h03Le Livret A est-il un bon plan ? Chaker Nouri
un livret A a pour objectif l'épargne de trésorerie. L' assurance vie a pour objectif : capitaliser, valoriser et profiter ...
19 juin | 18h40Corinne Lepage : « Il faut arrêter de dire aux gens de prendre des douches à la place des bains ! » E Rouge
A propos, il est vrai que la consommation de viande est trop élevée... C'est assez facile a expliquer, la génération ...
Couples gays : les rois du pouvoir d’achat ?
Téléphonie mobile: pourquoi paye-t-on si cher
Loïc_Parcevaux dit : 12 juin 2009 à 14 h 04 minBonjour,
Pour info, il y a des marché concurrentiels en Europe : en Autriche, téléphoner ne coute presque plus rien :
Chez Drei pour 19 € vous avez 1000 minutes (16 heures) de communication ou SMS + 50 heures de communication vers votre operateur. Et en plus, les appels internationaux sont très bon marché : 2,5 centimes pour l’europe ! (www.drei.at)
Orange Autriche a du s’adapter et proposer l’équivalent. (http://www.orange.at)
Cdt,
LP
Signaler un abus | hugues dit : 12 juin 2009 à 18 h 23 minLa France serait elle le pays où la téléphonie mobile serait le plus cher au monde ? Je dis tout de suite NON car en Afrique sub saharienne les opérateurs (Européens pour la plus part) facturent les coûts à la seconde près.
1°) Ils ne proposent pas de forfait illimité comme il le sur les autres continents où ils sont installés (ce serait trop beau pour les Africains)
2°)Il n’ya pas de tranche horaire dans bcp de pays d’afrique noir où le tel est complètement gratuit comme tel est le cas le week-end en europe.
3°) La minute de communication par exple entre 2 clients orange-cameroun coûte actuellement en moyenne 0,2743 euro/mn.
4°) Si vous avez le malheur d’appeler un client qui est chez le concurrent, le coût est revu à la hausse. C’est la raison pour laquelle dans un pays comme le cameroun, les usagers du tel mobile ont toujours plusieurs portables (autant de portables que d’opérateurs existant).
Pensez vous toujours que la France fait partir des pays où le tel mobile est le plus cher au monde ?
Signaler un abus | Alain dit : 12 juin 2009 à 18 h 50 minNe vous plaignez pas trop, j’habite en Belgique et ici les tarifs ne sont pas triste. Si on a un abonnement et que l’on veut changer d’opérateur (”peut-être” plus avantageux).on doit à l’ancien opérateur une indemnité de 150€. Ici les coûts sont de l’ordre de 20 cents par minute pour la conversation et de l’odre de 12 cents par sms (texto).
Signaler un abus | Sinferis dit : 12 juin 2009 à 18 h 59 minHugues, L’Afrique Sub Saharienne n’est pas une référence en matière de téléphonie mobile, ce sont les Etats Unis (Dit dans le reportage d’ailleurs).
D’autre part, les marges sont ce qu’elles sont, c’est la loi du profit, on est dans un pays capitaliste à 100% donc une baisse du coût va être lente car les 3 larrons (SFR, Bouygues et Orange) adorent se goinfrer aux dépens du consommateur (j’ai travaillé 5 années chez SFR, à l’époque où ils s’entendaient entre eux pour les tarifs (ils ont d’ailleurs été condamnés) et effectivement ils forment une “mafia” du mobile quasi indestructible au jour d’aujourd’hui.
Le vrai problème, c’est lorsque l’on entend parler de “mobile social”, qui signifie que ceux qui sont sous allocs paieront moins cher que le client lambda qui bosse. Et là ça dérape car ce sont les mêmes personnes qui ne savent PAS utiliser et gèrer un forfait mobile (je bosse dans une banque Nationale aujourd’hui, je sais de quoi je parle), qui n’utilisent que 1% du forfait pour chercher du taff (certains 0%) et ont des notent de mobile entre 50 et 600€ (!). Si l’on rajoute les transports gratuits, les soins gratuits, les primes de Nöel, les APL, etc… Alors ils gagnent plus qu’un Français normal qui touche le SMIC et doit payer, lui, tout ce que ceux qui restent à la maison ont de gratuit. Pour un couple + un enfant au Smic, déduit des impôts, en terme de revenus nets annuels, ce sont 20900 €, auxquels on déduit une moyenne de 16800€ pour tous les frais mensuels, donc il reste 341.66€ net par mois pour “profiter de la vie”. Pour la même famille, toutes aides confondues, en moyenne, annuellement, nous sommes à 26316€ (eh oui, sans les loyers à 100%, sans les transports, etc…), donc en enlevant la nourriture, les vêtements, etc… nous sommes à 1193€ pour “profiter de la vie”, mais à 100% car temps libre 100% !! Voilà d’ailleurs pourquoi certaines personnes font beaucoup d’enfants , et pourquoi d’autres viennent en chaloupe depuis des horizons lointains pour venir dans ce paradis sur terre…(ils ont tout sauf le soleil ici…).
Alors le téphone “social” : NON ! Le téléphone moins cher pour ceux qui bossent : OUI !
Signaler un abus | Anaïs dit : 12 juin 2009 à 20 h 25 minJe ne vois pas le rapport entre les propos anti sociaux ci dessus, et l’ignominie des couts de téléphonie mobile en france. Si l’autriche y arrive comme ça, que c’est que c’est bien possible et qu’on se fout de notre gueule en france. Même aux etats unis, c’est beaucoup plus simple et moins cher. En france ils ont même le culot en plus de ne pas nous donner les infos sur certains forfaits, et il faut quémander à un opérateur (combien de temps restant, date de l’ouverture du compte,), et même, impossible dans mon cas, d’avoir un duplicata d’une facture ancienne, pourtant facturée 7 euros 50 le duplicata, relancée plusieurs fois par opérateur. Ils ne se font pas assez taper sur les doigts c’est tout. Pareil pour la facturation a l’étranger, sfr a même le culot d’avoir crée sfr Réunion, mais fait payer tout de même les communications outre mer vers la france au tarif “international” en se targuant que “sfr Réunion, ce n’est pas sfr…”
C’est comme internet où cela peut monter jusqu’à 24 dollar la journée dans les hotels, pour un wifi installé à moindre frais, qui ne passe pas dans toutes les chambres correctement en plus, le wifi à grande échelle ne côute rien, et l’accès à internet est un foutage de gueule permanent.
La banque et leur comissions de 5 euros dès que l’on retire avec une carte bleue à l’étranger, au nom de quels frais au juste?Ah, les fameux frais de dossiers, à l’ère d’internet ça fait bien rigoler…
Les unions des consommateurs en france ne sont pas assez puissants c’est tout, et les gouvernement sont contre toute régulation des marchés, et quelque interférence dans l’économie de consommation à outrance, on est foutus quoi!
Signaler un abus | Jeff dit : 12 juin 2009 à 20 h 28 minMoi je trouve ca super cher. J’utilie au minimum les opérateurs de base, ils se goinfrent. J’apelle de plus en plus avec Skype et de mon mobile j’apelle beaucoup l’étranger et j’utilise excusivement MobileGlobe. Ca suffit de se faire arnaquer
Signaler un abus | Monsieur P. dit : 12 juin 2009 à 20 h 40 min@Sinferis
Votre intervention sent bon le populisme à la c*n. Je suis pour ma part plutôt à droite, mais là, ce que vous avez écrit me choque profondément parce que vos idées, telles que vous les présentez, reflètent le degré zéro d’une réflexion totalement gangrénée par les idées populistes des partis d’extrême-droite.
En particulier, votre assertion selon laquelle des “personnes qui font beaucoup d’enfants… viennent en chaloupe depuis des horizons lointains pour venir dans ce paradis sur terre” me révolte !
Encore une fois, je reprécise que mes convictions politiques profondes sont à droite, donc plutôt dans votre sens… du moins est-ce ce que l’on pourrait croire. Car en l’occurrence, vous jouez sur des clichés minables : certes de telles personnes existent et doivent sans aucun doute ni scrupule être renvoyées… mais quoi, soyons sérieux, quelle proportion représentent-elles ? 0,5… 1… 3 % de la population “immigrée” ???
Oh, soyez sans crainte, notre cher président aime bien jouer sur le même genre de thèmes : pour UN problème, toujours proposer une loi, répressive de préférence et en tout cas énoncée avec une vindicte n’ayant rien à envier aux plus fers de lance de la Terreur à la fin du XVIIIe.
C’est pourquoi je pense que l’odeur fort nauséabonde qui se dégage de vos propos ne sera vraisemblablement pas perçue par nombre de bons petits travailleurs gagnant péniblement ce smic minable qui les classe aussitôt dans la catégorie “imposable”…
Bref. Si je déteste les branleurs et autres assistés de tous poils, je déteste tout autant ceux qui jouent sur des problèmes tout à fait minoritaires mais présentés comme des scandales majeurs.
Ceci dit, pour en revenir à l’objet principal de ce post : les tarifs pratiqués par nos “chers” (au sens propre comme figuré) opérateurs sont scandaleux.
Signaler un abus | sc dit : 12 juin 2009 à 22 h 08 minbonjour,
ayant atterri en Suisse, je peux vous dire que la France n’est certainement pas le pays où les forfaits de téléphonie sont les plus chers. Exemple simple: en France j’avais un forfait SFR 3h+9h soir et weekend + 100 textos ou 33 SMS pour 40 euros. Ici, chez Orange, pour un forfait de 30 min cela me coute 22 euros. et les textos et SMS sont payants. Alors, bien évidemment, il y a Swisscom avec des appels qui ne coutent presque rien mais qu’entre clients de cet opérateur!
Alors pourquoi les opérateurs baisseraient-ils leur tarif puisque leurs clients acceptent de payer pour ces prix? Affaire à suivre
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Ounet dit : 17 juin 2009 à 16 h 48 minJe sais pas comment tu fais pour arriver à payer ce prix la sc !!
Je suis aussi en Suisse j’ai une carte prépayée, une recharge de 10 CHF (soit 6.5€) est valable 2 ans (va trouver ça en France !!) et la minute coûte 0.28 CHF (ou 18.5 centimes d’euros), que tu appelles vers l’un des 3 opérateurs suisses ou vers n’importe quelle fixe en Suisse, en Europe ou aux USA !
Donc pour 30 minutes en national ou international je paye 5.60 euros.
Donc non, sur ce plan-là la Suisse n’est pas chère et quant à toi sc, dépêche toi de changer ton forfait
Signaler un abus leVieuxMaurice dit : 12 juin 2009 à 22 h 51 minA SINFERIS…
Finalement comme vous avez l’air d’envier les chômeurs, il ne vous reste plus qu’une chose a faire :
Démissionner de votre boulot et vous mettre au chômage !!!
Vous aller enfin ”profiter de la vie” gros veinard ! et avoir tout votre temps pour ça.
Pauvre type.
Signaler un abus | Titania dit : 13 juin 2009 à 0 h 29 minMoi la question que j’aimerais poser, c’est: avons-nous besoin de téléphoner autant? Je RICANNE quand j’entends quelqu’un dire qu’il paye entre 150 et 200 euros de téléphone par mois. Et le jeunot de 19 ans qui dit sans honte aucune qu’il est sur son téléphone 24/24… Mais secouez-vous les gens, mince, c’est un faux besoin que tout le monde se crée. Il n’y a qu’à pas filer de portable aux ados, ça leur apprendra à ne pas devenir dépendants et insatiables, et se restreindre un peu. Purée ça m’énerve. Entre dire que c’est indispensable pour être dans le réseau social, ou que c’est un outil de travail, on se trouvera toujours une bonne excuse imparable. Parce que nous ne savons plus ce que c’est que se débrouiller autrement.
Deuxième remarque: en Angleterre, les forfaits de téléphone sont bien plus attractifs.
Signaler un abus | jazzy dit : 13 juin 2009 à 15 h 26 min<<>>>
Eh bien c’estla même chose au Maroc …. pour une bonne partie des usagers !
Quant aux autres, s’ils n’ont qu’un seul portable, c’est parce qu’ils n’appellent jamais (ou presque), ils se contentent de recevoir.
Signaler un abus | mamounette dit : 13 juin 2009 à 15 h 39 minEn belgique, si vous vous abonnez à Proximus, vopus vous ruinez, si vous ne gardez pas les récépissés de vos paiements, prenez garde, vous aurez des rappels, des menaces et des amendes. Pour ma part, je n’ai pas de GSM car je trouve cette invasion un début de dépendance, d’addiction, de cancers peut-être et de manque de liberté, ah que ne demande-t-on pas aux acheteurs leur métier, leurs revenus et leur nécessité.
Signaler un abus | marc dit : 13 juin 2009 à 18 h 34 minje recommande SIMYO, pour tout ceux qui recherche des tarifs beaucoup plus raisonnables, sans engagement…et qui n’ont pas besoin d’une consomation “illimité” !
y’a pas photo c’est actuellement la meilleur offre de telephonie mobile sur le marché francais !!
je ne donnerai plus un centime au 3 operateurs principaux…qui, a n’en pas douter, abusent de leur monopole et prennent les consommateurs pour des idiots !
Signaler un abus | Pas_DOPE_Rat_Heure dit : 13 juin 2009 à 21 h 02 minEt bien moi je préfère acheter une carte de téléphone 6.5 Euros !
Les gens de mon opérateur m’envoie des messages après pour me donner un délai pour charger mon téléphone sinon ils vont couper ma ligne car je ne l’ai pas chargé.
eh bien , j’achète un crédit de 5 euros et ils me laissent tranquille pour un bon bout de temps.
Les opérateurs veulent rendre les gens dépendants d’eux , ce qui est lamentable. Et ils
font toujours des publicités et ils sont toujours de plus en plus riche . Pas d’option illimité pour les communications en Afrique .
Parfois je me demande pourquoi les gens marginalisent ce continent et j’ai souvent honte
d’être un occidental et d’entendre les discours de tous les politiciens qui parlent d’un monde meilleur .
En plus ils écoutent toutes les conversations entre les clients
où se trouve ” la protection de la vie privée” .
Les grands bandits qui sèment des troubles dans ce monde doivent se trouver chez eux.
Signaler un abus | niko o dit : 13 juin 2009 à 21 h 48 min@ SINFERIS,
si tu veux échanger ton taf et salaire contre mon RMI y a aucun soucis! Je serrai ravis de te faire partager tout “mes avantages”. Comment peut t on s’arranger pour mettre cela en place? Je suis très pressé de te rendre ce service!
Signaler un abus | Abi dit : 14 juin 2009 à 0 h 09 minNiveau santé on risque de le payer cher aussi ! Mais ce qui est bien c’est qu’on va même pas s’en rendre compte !!!
“Les temps sont durs & les victimes si molles !”
Signaler un abus | Pierre dit : 14 juin 2009 à 10 h 18 minBonjour,
Il est exact que les coûts de téléphonie portable sont élevés.
Dans un premier temps allez donc voir les tarifs proposés par SIMPLEO (Débitel avant) et vous serez surpris…
Signaler un abus | bik dit : 14 juin 2009 à 11 h 04 minon se vente du progrès technologique et de la révolution que le téléphone a permis, partout dans le monde. Alors que cette technologie ne coûte presque rien après investissement initiales (construction des réseaux), et qu’elle permet a l’humanité de mieux s’organiser, avec encore moins de ressources, on demande (le systeme capitaliste ou la privatisation est la valeur phare) au peuple de payer 10 a 20% en moyenne de leur budget dans l’utilisation du téléphone (fixe, mobile). Vous appelez ca le progres vous? moi j’apelle ca une sacre arnaque qui profite aux investisseurs. Arnaque, parce que les opérateurs entretiennent un système oligopolistique pour garder les prix forts. Est ce que quelqun sait combien coute une minute d’appel d’un mobile orange vers un mobile autre, pour les deux fournisseurs? il serait interessant de voir la marge de profit brut sur un appel ou un texte.. je pense quelle est pas loin 500% ou 1000%.
Alors bien sur, apres on nous dira: oui, mais orange investit beaucoup dans la pub et les marches étrangers), et donc il faut bien une grosse marge. Une grosse claque oui!
Il faut arreter d’accepter que le transport commun (train), la communication (telephone, internet) sont des services qui se doivent d’etre payes cher. Ce sont des services de sociétés de premier ordre, et l’état ou le prive devraient etre défendus de tirer de si gros profits sur le porte feuille du peuple. Faut arrêter de croire que c’est normal et commencer a comprendre que l’état doit s’occuper du développement social, pas de la marge de profit.
SCNF est une grosse arnaque de l’état. Un vrai foutage de geule. Et ceux qui pensent que la gestion privee, maximisant le profit, permet un developement du service au niveau qualite, pensez a deux fois. Est ce que le peuple prefere un joli train cher ou un moins joli train pas cher? franchement, arretons de soutenir la marchandisation des services de bases. Ceux ci devraient être public et au service du peuple (un prix qui n’excède pas celui qui permet son bon fonctionnement et son amélioration dans le temps).
Alors quelque soit les raisons donnees pour les prix forts des telephones, sachez qu’une autre prise en charge de ce service est possible et souhaitable!
Il faut recommencer a penser COLLECTIF!
Signaler un abus | Stephane dit : 14 juin 2009 à 15 h 54 min@Pas_DOPE_Rat_Heure
Ce qu’il faut comprendre, dans les telecoms c’est que quand quelqu’un utilise son operateur A pour appeler un contact chez un operateur B (que B soit dans le même pays ou un un autre pays), l’operateur B fait payer à A des frais de connexions.
Ce qui explique que pendant un moment, meme les appels en France entre les differentes “Box” des operateur internets, les appels n’étaient pas pris dans l’illimité, c’est ce qui explique aussi que quand **depuis une ligne filaire** (FT/Orange ou autre) on appelle un mobile bouygues, cela coute plus cher que d’appeler un mobile orange ou SFR.
Donc si l’operateur d’en face facture trop cher, il n’y aura pas d’appel “gratuit” ou illimité sans tarif exhorbitant.
Regarder http://www.free.fr/adsl/telephone.html : il n’y a que l’Afrique du Sud en illimité chez Free, qui est moins avare que les opérateurs mobiles.
Signaler un abus | Cloclo dit : 14 juin 2009 à 18 h 32 minJ’habite en Martinique. Je suis cliente chez Orange, voici mon forfait :
12 heures de communication + texto illimités + internet illimité = 68€/mois !
Et attention, je suis en forfait jeune…
Signaler un abus | Cherry dit : 14 juin 2009 à 18 h 44 minU.U Bah ça dépend de l’usage qu’on fait du phone….
Mais c’est sûr que mettre une fois de temps en temps une carte de 10€ de crédit, c’est plus intéressant qu’un forfait, mais bon, avec un forfait, on peut phoner tous les mois…
Faut peser le pour et le contre, je pense, avant de choisir entre forfait ou carte….
U.U Mais c’est sûr que les prix font dresser les tifs sur la tête… Et dites-vous que les prix augmentent tout le temps et que ça sera de pire en pire! Eh bah ouais… U.U Je plains les gens qui ont un forfait… U.U
Signaler un abus | Alemsk dit : 14 juin 2009 à 19 h 56 minIl est difficile de comparer les tarifs de pays différents sachant qu’ils sont très différents aussi bien en terme géographique qu’en termes legislatifs et administratifs.
Déployer un réseau en Autriche (85 000 km²) n’a pas le même coût que déployer un réseau en France (675 000 km²).
Signaler un abus | Saber dit : 14 juin 2009 à 23 h 01 minLa raison c’ést bien simple: nous sommes captives du capital. Il faut pas avoir le “pouvoir d’achat”, mais le pouvoir de decider pas achêter, et choisir vraitmente le mieux pour chaqu’un.
Mais les grands “forces de l’économie” decident pour nous, bien aidées par les moyens de confussion (c’est à dire les journaux, la TV) interessés de mantenir l’êtat des choses parce que ils profitent les abonnements et autres choses. Et ils decident tout pour prendre les mieux pour eux, bien sure.
J’ai eu l’opportunité d’être à New York l’an 1994 et chaque mobile on vendait par 4 où 5 dollars, pendant que après je voyagée à l’Amerique du Sud, et lón vandait par presque 1,000 dollars!!!!
Il n’importe pas quelle soit al compagnie “operateur”, tout et la même chose: c’est seulement l’opperation du capital, des grands “operateurs” d’argent
Maintenant c’est le reigne de la TBC (par les initielles en anglais de Techonology Backwarding Condition).
Est-ce que jamais vous voulait telephoner un ami… son numéro est dans le mobile …et le mobile est dechargé!
Et quelquefois vous voyez un garcon cherchant sa calculatrice electronique … pour faire l’addition de 15 plus 10 !
Signaler un abus | Devisme C dit : 14 juin 2009 à 23 h 13 minà SINFERIS
moi avec tout ce que je lis….ici…. je dis que SINFERIS à en grande partie raison….dans ma famille il y a une personne qui ne vis que des alloc et tout les reste qu’on donne à ceux qui sont aux chomage et croyais poi elle se casse pas le c….l pour chercher un job…car elle vit bien comme ça appart payé par la mairie (logement sociaux)…et elle fait rien de la journée…et le dépassement de forfait de téléphone ….plusieurs fois elle s’en vante… alors oui une partie de ceux (j’ai pas dit tout le monde) qui font rien profite trop du systeme…..les riches aussi en profite…mais la classe moyenne la dedans c’est elle qui perds le plus….en groos en france si té riche ou pauvres tu as tout…ceux du milieu ils bossent,….font vivre les riches…et payent pour que les pauvres aient leurs alloc…etc…c’est ça le systeme en FRance…at malheureusement pour moi je suis dans la classe moyenne….
pour en revenir au portable…bein j’ai 1h de forfait bloqué chez orange…le meme forfait depuis 7 ans ….pour 15€…. et ça me, suffit….et je suis ok avec ceux qui disent que c une innovation que la société à transformé en besoin…alors que l’on peut vivre sans …
et le pire c les ados qui on t un portable dernier cri…pour épater les copains..qui téléphones des heures….et qui paye la facture et le dépassement de forfait …hein…bein les parents………donc à qui la faute….réponse… à l’éducation des enfant par leur parents qui leurs cedent tout…….et oui si personne n’avait de portable les opérateur baisserait les prix…………………
voilà mon avis par rapport à tout ce que j’ai lu ici
Signaler un abus | aflame dit : 15 juin 2009 à 9 h 59 minQuestion bête, mais étant européen et l’Autriche faisant partie de l’Europe, est-ce que j’ai le droit de souscrire un forfait chez Orange autrichien? car à 18€ les 300 min vers l’UE c valable non?
Signaler un abus | roger dit : 15 juin 2009 à 16 h 55 minC’est sur que les prix sont exorbitants… mais à la fois, vous les aidez pas mal : Faut être idiot pour prendre un abonnement !! la meilleure solution , c’est de prendre des téléphones sans engagement : on les recharge quand on veut, il n’y a aucun frais caché. Et vu que ce marché est le plus concurrentiel (eh oui : un client qui n’a rien signé peut partir quand il veut pour voir ailleurs !!!, on a les tarifs de communication les moins chers.
Pour ce qui est de mes proches, je les appelles sur les fixes gratuitement
Je rigole bien quand je vois les abonnements hors de prix pour surfer sur son téléphone. Franchement c’est idiot. Il n’y peut-être que 1%des gens pour qui c’est indispensable de se connecter via leur téléphone pour le boulot. Pour tous les autres, si ils ne peuvent pas se passer du net quelques heures ça devient grave !!:)
Je ne développerait même pas l’inutilité d’avoir la télé sur un écran de 5 cm !!!
Apprenez à consommer moins et autrement, vous paierez moins cher pour des futilités.
et surtout engagez financièrement le moins possible,(et Ne JAMAIS prendre de crédit à la consommation (escroquerie en bande organisée)),
Signaler un abus | AlainH dit : 15 juin 2009 à 17 h 03 minTout bête : si pour avoir un nouvel entrant l’état n’imposait pas au passage - avec les fameuses licences - les prix n’auraient effectivement plus rien à voir.
Le rapport de force est résolument politique : des tarifs forts font vivre plus de gens, donc il faut les maintenir.
Quand une autre économie, alternative, ouvrira de nouvelles perspectives, alors peut-être l’état changera son fusil d’épaule et décidera de taper plus fermement sur la table.
Tant que les marchés sont réglementés, ce sont les impératifs politiques qui guident les politiques commerciales…
Tout le reste n’est qu’illusions.
Tant qu’il y a des gens assez dociles pour se laisser exploiter par ce système, qui, au final, est un splendide impôt indirect - tout comme les jeux d’argents, dont le monopole est en train de tomber - et bien tant mieux pour les autres, aux frais et consommations plus mesurées.
Moi aussi, lorsque j’entends parler de factures de plus de 75 euros, je me marre ! Etre convaincu qu’une vie sociale passe par des heures de conversations téléphoniques, et ne pas savoir organiser son temps pour réduire le coût de ces communications me semble une forme de vulnérabilité que j’assimile à de la bêtise.
Il ne faut pas se leurrer : ça ne changera pas fondamentalement, et quand bien même sur ce sujet précis il y aurait des évolutions notables, un autre prendra nécessairement le relais.
Exemple de solutions pouvant immédiatement, ou presque, être mises en place :
- obliger l’information, gratuite, sur le coût d’un appel si numéro surtaxé, avec demande de confirmation avant mise en relation, ensuite payante
- idem pour les SMS (message : l’envoi de ce SMS vous sera facturé XX,YY euros, confirmez-vous cet envoi ?)
- idem pour l’internet mobile
- donner des liens en consultation gratuite et rapide de son suivi conso, pour mesurer le temps restant dans le cadre de son forfait
- généraliser le concept de forfaits “bloqués”
Le plus important, enfin : donner avant souscription aux utilisateurs du service une documentation claire et exhaustive sur le coût d’utilisation des services mis à leur disposition…
Signaler un abus | Marco dit : 15 juin 2009 à 17 h 21 minà SINFERIS
Déjà que vos propos sentent pas très bon mais si vous vous exprimez n’importe comment, où va-t-on ?
“Au jour d’aujourd’hui” est une triple redondance !
Au cas où vous ne le sauriez pas, je vous rappelle qu’”aujourd’hui” signifie “au jour de ce jour” (puisque “hui” signifie “ce jour”), c’est déjà une redondance alors n’en rajoutez pas…
Quel comble pour quelqu’un qui veut défendre “le Français normal”. Commencez par vous exprimer en français normal, ce sera déjà pas mal.
Signaler un abus | pozo dit : 15 juin 2009 à 23 h 25 minA SINFERIS ET CONSORTS : c est marrant les petits frustres cherchent toujours des “plus petits” pour se defouler , comme beaucoup de francais d ailleurs … on ne blame jamais les coupables on vocifere , grogne , parle beaucoup mais on ne fait jamais rien (oui c est vrai que j oublie que la bastille a ete prise un jour …. il n y avait plus qu un prisonnier dedans …. SADE)
moi personnellement j echanges mon RMI contre un bout de terre boisee bien exposee avec une source , ou je puisse construire la maison qui me convient …. pas de problemes , pourquoi j irais travailler pour enrichir tous ces FILS DE qui se maintiennent depuis des generations et asservissent les “petits”… c est marrant ca choque les bien pensants de voire Israel voler des territoires a des gens qui etaient la avant , mais n est ce pas ainsi qu on agit la plupart des grands proprietaires terriens et leurs “milices” ??? (meme si la forme est souvent differente , le fond est le meme)
de plus SINFERIS , un hyper actif comme Toi jlui donne pas 3 mois avant de se mettre une balle au RMI (d ailleurs on a change de saint patron maintenant c est RSA) imagine l inactivite , tout le temps pour s introspecter et comprendre quel part de responsabilite on a dans toutes ces miseres tant decriees ???
on sent toute la frustration liee a ton asservissement a ton patron et toutes ces fameuses technologies qui te rendent libre et beau ainsi qu au conventions les plus plates … en effet que repondre a la premiere question qu un francais qui ne te connait pas te pose : tu fais quoi dans la Vie …. on entend biensur par la le travail …. une fois que tu as dit rmi , t as pplus grand nombre d interlocuteurs … Au fait Tu dois etre comptable maintenant non ??? alors Tu devrais essayer de calculer le cout d un esclave pour son maitre ( achat,transport,nourriture sante,logement etc) dans les antilles francaises par exemple dans les dernieres annees d esclavage francais , rapporte ces sommes a un contexte actuel et Tu vas comprendre pourquoi Tu aurais ete mieu en tant que Serf ….. mais oui j oubliais Tu es Libre et Beau , Tu votes , Tu conduis , si T as de la chance Tu prends l avion de temps a autre … Tu as des plus petits que Toi sur lesquels Tu peux recreer les meme travers que Ton ocntremaitre ou boss …. la VIE quoi ….
Bon allez j arretes passons au choses serieuses la MISERE qui fait si peur , surtout celle qui est loin par exemple NEPAL . INDE ? GUINEE CONAKRY , etc tout ce qu il m en souvient ce sont des SOURIRES , DE LA JOIE PROFONDE ? DE LA CANDEUR PAS DEPLACEE , DES RAPPORTS HUMAINS DE LA SOLIDARITE , beaucoup moins de stress etc DES PROBLEMES D HYPER TENSION? DEPRIME OU AUTRE , RIEN DE TEL QU UN PEU DE “TIERS MONDE” POUR ALLER MIEU (sans condescendance aucune ni humour noir , c est du premier degre pese , je vous rappelle que j ais toutes mes journees pour rien faire
allez j arretes la de toutes facons c est encore un message qui ne sera pas publie je penses comme toutes mes missives….
PS ; le Maitre “sauvait” la Vie de son esclave en l achetant , la plupart etant butin de guerre (apres on peut discuter de l offre et de la demande etc faire les bien pensants et tout mais ca ne rachetera le poids de la faute de personne
PS 2 rappelez Vous que l esclavagisme aux Antilles et Ameriques etait destine a fournir les cretins en SUCRE qui a la base etait un gros produit de luxe … tout les petits ont voulu copier les aristos , la suite ?? les atrocites qu on connait … alors demandez Vous comment sont fabriques les portables et quels pays fournissent les materiaux les plus rares qu ils contiennent ??? c est bien de dire que c est la honte les fourrures , les diamants (pourquoi on parle jamais de l or , le bauxite etc…) mais sans demande , pas d offre…. notre confort quotidien justifie toutes les horreurs perpetrees de part le monde….
allez bonne nuit sinferis
Signaler un abus | pozo dit : 15 juin 2009 à 23 h 41 minPOST SCRIPTUM : Bien entendu je demandais de comparer les coups d entretien d un esclave par le maitre au temps precedant de peu l abolition de l esclavage avec les couts d un employe pour son patron aujourd hui …… milles excuses je me suis emballe
Signaler un abus | Walkyrie Kathryn dit : 16 juin 2009 à 22 h 01 minBonjour
comme Loic je suis en Autriche - j’y travaille depuis 2 ans … C’est vrai qu’ici les forfaits sont plus abordables ! je suis chez Orange Autriche –> pour 25 euros / mois j’ai 1000 minutes de communication vers tous les pays d’Europe (ca 16h) plus 4000 min intra Autriche ! bref je peux appeler ma mère tous les jours LOL mes amis en France sont verts ! Dire qu’avant chez SFR je payais 19,90 euros pour 2h ! Le marché français est vraiment gangrainé par les 3 grands qui prennent les clients pour des vaches à lait ! Il serait grand temps de faire le ménage dans les tarifs ! Si au moins l’Europe de la concurrence pouvait se faire pleinement …
Signaler un abus | tulipe dit : 17 juin 2009 à 9 h 47 minsinferis on sais pour qui tu votes!
Signaler un abus | cyril dit : 17 juin 2009 à 14 h 51 minc est clair que c est une arnaque !!
je vais souvant en inde pour le travail ou mes appelsde mon portable “indien” sont facturés 0,15 euo la minutes !!alors que lorsque je suis en france cela me coute 0,34 !!!!
il y a méme une chose incroyable ,dans certaines villes d inde j ai trouvé des cabines qui facturent 0,02 euro la minutes sur les fixes a destination de la france !!
n ayant que mon protable il m arrive frequement d appeler certains menbre de ma famille uniquement lorsque je suis en inde !!
Signaler un abus | régis dit : 17 juin 2009 à 15 h 04 minVous trouvez que vous payer cher ? je vis au Canada, ici le forfaits téléphonique sont de l’arnaque pur et simple et en plus sont chers, ici on paye la réception des appels, la réception des sms, la messagerie est une option tout comme la présentation du numéro (donc payant) en plus un notion de distance existe, c a d que tu téléphones à plus de 30 km de ton domicile, tu es hors forfait (en réception aussi…) en plus sur votre facture, on vous rajoute des “frais d’acces au réseau”, des frais de “911″ (police), et les taxes (normal), la seule chose qui est bien, c’est qu’on ne fait pas de difference portable/ fixe, pour les appeler, c’est le même prix, et, trés souvent les soirs et week-end sont gratuits, mais toujours dans votre zone d’habitation (env 30 km). Bref, ici, il n’y a quasiment pas de concurence(ils s’entendent), et je rêve de mon bon vieux forfait français !
Signaler un abus | felix dit : 17 juin 2009 à 15 h 19 minBonjour
Et bien
avec vos commentaires et infos , j ai jeté a la poubelle mon portable je gagnerai 1 peu plus de P d achat
Adieu SFRBOUIGUESORANGE ET PAMPLEMOUSSE
Signaler un abus | Colomb dit : 17 juin 2009 à 17 h 30 minbonjour a tous alors moi sa va etre tres simple arretez tous votre abonnement et repassez au carte telephonique. tout ces mange merde nous pompe tout notre ponion pour 20 € mobicarte on peut appeller que 40 minutes c’est abuzer sa quand meme du coup je telephone je m’en sert uniquement pour les urgence ou pour qu’on m’appelle. fait comme moi il y a des bonne vieille cabine teleponique elle serve pas a rien malgrer qu’il les enleve toute il en reste encore pas mal
Signaler un abus | Charlie dit : 17 juin 2009 à 17 h 35 minMoi je vis en Guadeloupe et il y a un quasi monopole de Orange Caraibes en terme d’offre et de qualité de service, les 2 autres (Only et Digicel) sont des opérateurs locaux et/ou caribéens dont la couverture réseau, la qualité de la ligne, le délai pour avoir les messages (parfois 5 heures !) et le SAV ne sont pas au niveau.
Les prix ont baissés depuis quelques années, on est à 45 EUR pour 3 heures par exemple mais de la merde pour pas cher, ça ne sert à rien ! Chez moi je capte bien que Orange et pourtant j’habite dans le zone la plus peuplée de Guadeloupe !
Et pour les métros qui veulent appeler leur famille en France, obligé de prendre Orange sinon on entend rien et ça coupe tout le temps.
Et encore je ne vous parle pas de l’offre Internet qui est pire !
Signaler un abus | jacouille dit : 17 juin 2009 à 23 h 16 mines les facons en france vous vous faites carotter pour tout, et personne ne dit rien
j’ai un forfait en angleterre qui me coute £30 a peu pres 40 euros et jai 1400 minutes tous operateurs, internet, sms gratuit, vodafone fait depuis peu les roaming gratuits (o meme pris k les appels locaux et inclus dans le forfait)
les cartes bancaires sont gratuites plus inernet banking plus tous les autres service, pas de restriction de retrait ds les guichets de sa banque etc….ca coute 0…
au lieu de 30 euro pour les free box avec appels gratuits je paye £5 et j’appele gratuit ds 25 pays dont les us, canada etc
l’essence coute plus cher alors que l’euro est fort…
tout est bon pour carotter les francais….mais bon tant que personne ne dit rien…
Signaler un abus | Abusé dit : 18 juin 2009 à 9 h 08 minSi vous voulez vous engager pour la baisse des tarifs téléphoniques et en savoir plus là-dessus :
http://stopalabus.fr/
Il faut montrer qu’on est nombreaux à vouloir que ça change !
Signaler un abus | jlm dit : 19 juin 2009 à 17 h 32 minEt qui a dit que les téléphones portables étaient obligatoires ?
J’en ai un, je paie et si je ne suis pas satisfait j’arrête c’est aussi simple.
Qui nous force à répondre quand la plupart des appels dérange ?
Qui force à appeler pour dire “devine d’où je t’appelle?” Tu parles d’une un info.
Retour sur terre, chaque chose à sa place et le téléphone sans sonnerie, et le téléphone éteint c’est bien aussi.
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Cliquer ici pour annuler la réponse. 19 juin | 22h14Le Livret A est-il un bon plan ? Chaker Nouri
un bon placement correspond à votre profil de risque et votre objectif : - souhaitez vous être exposer au risque ? - ...
19 juin | 22h08Le Livret A est-il un bon plan ? Chaker Nouri
les livrets bancaires dont vous parlez, ce sont souvent des offres temporaires. Ces livrets sont intéressants dans le cas ou ...
19 juin | 22h03Le Livret A est-il un bon plan ? Chaker Nouri
un livret A a pour objectif l'épargne de trésorerie. L' assurance vie a pour objectif : capitaliser, valoriser et profiter ...
19 juin | 18h40Corinne Lepage : « Il faut arrêter de dire aux gens de prendre des douches à la place des bains ! » E Rouge
A propos, il est vrai que la consommation de viande est trop élevée... C'est assez facile a expliquer, la génération ...
Crédits | Contact | Charte | RSS Téléphonie mobile: pourquoi paye-t-on si cher
Pour info, il y a des marché concurrentiels en Europe : en Autriche, téléphoner ne coute presque plus rien :
Chez Drei pour 19 € vous avez 1000 minutes (16 heures) de communication ou SMS + 50 heures de communication vers votre operateur. Et en plus, les appels internationaux sont très bon marché : 2,5 centimes pour l’europe ! (www.drei.at)
Orange Autriche a du s’adapter et proposer l’équivalent. (http://www.orange.at)
Cdt,
LP
Signaler un abus | hugues dit : 12 juin 2009 à 18 h 23 minLa France serait elle le pays où la téléphonie mobile serait le plus cher au monde ? Je dis tout de suite NON car en Afrique sub saharienne les opérateurs (Européens pour la plus part) facturent les coûts à la seconde près.
1°) Ils ne proposent pas de forfait illimité comme il le sur les autres continents où ils sont installés (ce serait trop beau pour les Africains)
2°)Il n’ya pas de tranche horaire dans bcp de pays d’afrique noir où le tel est complètement gratuit comme tel est le cas le week-end en europe.
3°) La minute de communication par exple entre 2 clients orange-cameroun coûte actuellement en moyenne 0,2743 euro/mn.
4°) Si vous avez le malheur d’appeler un client qui est chez le concurrent, le coût est revu à la hausse. C’est la raison pour laquelle dans un pays comme le cameroun, les usagers du tel mobile ont toujours plusieurs portables (autant de portables que d’opérateurs existant).
Pensez vous toujours que la France fait partir des pays où le tel mobile est le plus cher au monde ?
Signaler un abus | Alain dit : 12 juin 2009 à 18 h 50 minNe vous plaignez pas trop, j’habite en Belgique et ici les tarifs ne sont pas triste. Si on a un abonnement et que l’on veut changer d’opérateur (”peut-être” plus avantageux).on doit à l’ancien opérateur une indemnité de 150€. Ici les coûts sont de l’ordre de 20 cents par minute pour la conversation et de l’odre de 12 cents par sms (texto).
Signaler un abus | Sinferis dit : 12 juin 2009 à 18 h 59 minHugues, L’Afrique Sub Saharienne n’est pas une référence en matière de téléphonie mobile, ce sont les Etats Unis (Dit dans le reportage d’ailleurs).
D’autre part, les marges sont ce qu’elles sont, c’est la loi du profit, on est dans un pays capitaliste à 100% donc une baisse du coût va être lente car les 3 larrons (SFR, Bouygues et Orange) adorent se goinfrer aux dépens du consommateur (j’ai travaillé 5 années chez SFR, à l’époque où ils s’entendaient entre eux pour les tarifs (ils ont d’ailleurs été condamnés) et effectivement ils forment une “mafia” du mobile quasi indestructible au jour d’aujourd’hui.
Le vrai problème, c’est lorsque l’on entend parler de “mobile social”, qui signifie que ceux qui sont sous allocs paieront moins cher que le client lambda qui bosse. Et là ça dérape car ce sont les mêmes personnes qui ne savent PAS utiliser et gèrer un forfait mobile (je bosse dans une banque Nationale aujourd’hui, je sais de quoi je parle), qui n’utilisent que 1% du forfait pour chercher du taff (certains 0%) et ont des notent de mobile entre 50 et 600€ (!). Si l’on rajoute les transports gratuits, les soins gratuits, les primes de Nöel, les APL, etc… Alors ils gagnent plus qu’un Français normal qui touche le SMIC et doit payer, lui, tout ce que ceux qui restent à la maison ont de gratuit. Pour un couple + un enfant au Smic, déduit des impôts, en terme de revenus nets annuels, ce sont 20900 €, auxquels on déduit une moyenne de 16800€ pour tous les frais mensuels, donc il reste 341.66€ net par mois pour “profiter de la vie”. Pour la même famille, toutes aides confondues, en moyenne, annuellement, nous sommes à 26316€ (eh oui, sans les loyers à 100%, sans les transports, etc…), donc en enlevant la nourriture, les vêtements, etc… nous sommes à 1193€ pour “profiter de la vie”, mais à 100% car temps libre 100% !! Voilà d’ailleurs pourquoi certaines personnes font beaucoup d’enfants , et pourquoi d’autres viennent en chaloupe depuis des horizons lointains pour venir dans ce paradis sur terre…(ils ont tout sauf le soleil ici…).
Alors le téphone “social” : NON ! Le téléphone moins cher pour ceux qui bossent : OUI !
Signaler un abus | Anaïs dit : 12 juin 2009 à 20 h 25 minJe ne vois pas le rapport entre les propos anti sociaux ci dessus, et l’ignominie des couts de téléphonie mobile en france. Si l’autriche y arrive comme ça, que c’est que c’est bien possible et qu’on se fout de notre gueule en france. Même aux etats unis, c’est beaucoup plus simple et moins cher. En france ils ont même le culot en plus de ne pas nous donner les infos sur certains forfaits, et il faut quémander à un opérateur (combien de temps restant, date de l’ouverture du compte,), et même, impossible dans mon cas, d’avoir un duplicata d’une facture ancienne, pourtant facturée 7 euros 50 le duplicata, relancée plusieurs fois par opérateur. Ils ne se font pas assez taper sur les doigts c’est tout. Pareil pour la facturation a l’étranger, sfr a même le culot d’avoir crée sfr Réunion, mais fait payer tout de même les communications outre mer vers la france au tarif “international” en se targuant que “sfr Réunion, ce n’est pas sfr…”
C’est comme internet où cela peut monter jusqu’à 24 dollar la journée dans les hotels, pour un wifi installé à moindre frais, qui ne passe pas dans toutes les chambres correctement en plus, le wifi à grande échelle ne côute rien, et l’accès à internet est un foutage de gueule permanent.
La banque et leur comissions de 5 euros dès que l’on retire avec une carte bleue à l’étranger, au nom de quels frais au juste?Ah, les fameux frais de dossiers, à l’ère d’internet ça fait bien rigoler…
Les unions des consommateurs en france ne sont pas assez puissants c’est tout, et les gouvernement sont contre toute régulation des marchés, et quelque interférence dans l’économie de consommation à outrance, on est foutus quoi!
Signaler un abus | Jeff dit : 12 juin 2009 à 20 h 28 minMoi je trouve ca super cher. J’utilie au minimum les opérateurs de base, ils se goinfrent. J’apelle de plus en plus avec Skype et de mon mobile j’apelle beaucoup l’étranger et j’utilise excusivement MobileGlobe. Ca suffit de se faire arnaquer
Signaler un abus | Monsieur P. dit : 12 juin 2009 à 20 h 40 min@Sinferis
Votre intervention sent bon le populisme à la c*n. Je suis pour ma part plutôt à droite, mais là, ce que vous avez écrit me choque profondément parce que vos idées, telles que vous les présentez, reflètent le degré zéro d’une réflexion totalement gangrénée par les idées populistes des partis d’extrême-droite.
En particulier, votre assertion selon laquelle des “personnes qui font beaucoup d’enfants… viennent en chaloupe depuis des horizons lointains pour venir dans ce paradis sur terre” me révolte !
Encore une fois, je reprécise que mes convictions politiques profondes sont à droite, donc plutôt dans votre sens… du moins est-ce ce que l’on pourrait croire. Car en l’occurrence, vous jouez sur des clichés minables : certes de telles personnes existent et doivent sans aucun doute ni scrupule être renvoyées… mais quoi, soyons sérieux, quelle proportion représentent-elles ? 0,5… 1… 3 % de la population “immigrée” ???
Oh, soyez sans crainte, notre cher président aime bien jouer sur le même genre de thèmes : pour UN problème, toujours proposer une loi, répressive de préférence et en tout cas énoncée avec une vindicte n’ayant rien à envier aux plus fers de lance de la Terreur à la fin du XVIIIe.
C’est pourquoi je pense que l’odeur fort nauséabonde qui se dégage de vos propos ne sera vraisemblablement pas perçue par nombre de bons petits travailleurs gagnant péniblement ce smic minable qui les classe aussitôt dans la catégorie “imposable”…
Bref. Si je déteste les branleurs et autres assistés de tous poils, je déteste tout autant ceux qui jouent sur des problèmes tout à fait minoritaires mais présentés comme des scandales majeurs.
Ceci dit, pour en revenir à l’objet principal de ce post : les tarifs pratiqués par nos “chers” (au sens propre comme figuré) opérateurs sont scandaleux.
Signaler un abus | sc dit : 12 juin 2009 à 22 h 08 minbonjour,
ayant atterri en Suisse, je peux vous dire que la France n’est certainement pas le pays où les forfaits de téléphonie sont les plus chers. Exemple simple: en France j’avais un forfait SFR 3h+9h soir et weekend + 100 textos ou 33 SMS pour 40 euros. Ici, chez Orange, pour un forfait de 30 min cela me coute 22 euros. et les textos et SMS sont payants. Alors, bien évidemment, il y a Swisscom avec des appels qui ne coutent presque rien mais qu’entre clients de cet opérateur!
Alors pourquoi les opérateurs baisseraient-ils leur tarif puisque leurs clients acceptent de payer pour ces prix? Affaire à suivre
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Ounet dit : 17 juin 2009 à 16 h 48 minJe sais pas comment tu fais pour arriver à payer ce prix la sc !!
Je suis aussi en Suisse j’ai une carte prépayée, une recharge de 10 CHF (soit 6.5€) est valable 2 ans (va trouver ça en France !!) et la minute coûte 0.28 CHF (ou 18.5 centimes d’euros), que tu appelles vers l’un des 3 opérateurs suisses ou vers n’importe quelle fixe en Suisse, en Europe ou aux USA !
Donc pour 30 minutes en national ou international je paye 5.60 euros.
Donc non, sur ce plan-là la Suisse n’est pas chère et quant à toi sc, dépêche toi de changer ton forfait
Signaler un abus leVieuxMaurice dit : 12 juin 2009 à 22 h 51 minA SINFERIS…
Finalement comme vous avez l’air d’envier les chômeurs, il ne vous reste plus qu’une chose a faire :
Démissionner de votre boulot et vous mettre au chômage !!!
Vous aller enfin ”profiter de la vie” gros veinard ! et avoir tout votre temps pour ça.
Pauvre type.
Signaler un abus | Titania dit : 13 juin 2009 à 0 h 29 minMoi la question que j’aimerais poser, c’est: avons-nous besoin de téléphoner autant? Je RICANNE quand j’entends quelqu’un dire qu’il paye entre 150 et 200 euros de téléphone par mois. Et le jeunot de 19 ans qui dit sans honte aucune qu’il est sur son téléphone 24/24… Mais secouez-vous les gens, mince, c’est un faux besoin que tout le monde se crée. Il n’y a qu’à pas filer de portable aux ados, ça leur apprendra à ne pas devenir dépendants et insatiables, et se restreindre un peu. Purée ça m’énerve. Entre dire que c’est indispensable pour être dans le réseau social, ou que c’est un outil de travail, on se trouvera toujours une bonne excuse imparable. Parce que nous ne savons plus ce que c’est que se débrouiller autrement.
Deuxième remarque: en Angleterre, les forfaits de téléphone sont bien plus attractifs.
Signaler un abus | jazzy dit : 13 juin 2009 à 15 h 26 min<<>>>
Eh bien c’estla même chose au Maroc …. pour une bonne partie des usagers !
Quant aux autres, s’ils n’ont qu’un seul portable, c’est parce qu’ils n’appellent jamais (ou presque), ils se contentent de recevoir.
Signaler un abus | mamounette dit : 13 juin 2009 à 15 h 39 minEn belgique, si vous vous abonnez à Proximus, vopus vous ruinez, si vous ne gardez pas les récépissés de vos paiements, prenez garde, vous aurez des rappels, des menaces et des amendes. Pour ma part, je n’ai pas de GSM car je trouve cette invasion un début de dépendance, d’addiction, de cancers peut-être et de manque de liberté, ah que ne demande-t-on pas aux acheteurs leur métier, leurs revenus et leur nécessité.
Signaler un abus | marc dit : 13 juin 2009 à 18 h 34 minje recommande SIMYO, pour tout ceux qui recherche des tarifs beaucoup plus raisonnables, sans engagement…et qui n’ont pas besoin d’une consomation “illimité” !
y’a pas photo c’est actuellement la meilleur offre de telephonie mobile sur le marché francais !!
je ne donnerai plus un centime au 3 operateurs principaux…qui, a n’en pas douter, abusent de leur monopole et prennent les consommateurs pour des idiots !
Signaler un abus | Pas_DOPE_Rat_Heure dit : 13 juin 2009 à 21 h 02 minEt bien moi je préfère acheter une carte de téléphone 6.5 Euros !
Les gens de mon opérateur m’envoie des messages après pour me donner un délai pour charger mon téléphone sinon ils vont couper ma ligne car je ne l’ai pas chargé.
eh bien , j’achète un crédit de 5 euros et ils me laissent tranquille pour un bon bout de temps.
Les opérateurs veulent rendre les gens dépendants d’eux , ce qui est lamentable. Et ils
font toujours des publicités et ils sont toujours de plus en plus riche . Pas d’option illimité pour les communications en Afrique .
Parfois je me demande pourquoi les gens marginalisent ce continent et j’ai souvent honte
d’être un occidental et d’entendre les discours de tous les politiciens qui parlent d’un monde meilleur .
En plus ils écoutent toutes les conversations entre les clients
où se trouve ” la protection de la vie privée” .
Les grands bandits qui sèment des troubles dans ce monde doivent se trouver chez eux.
Signaler un abus | niko o dit : 13 juin 2009 à 21 h 48 min@ SINFERIS,
si tu veux échanger ton taf et salaire contre mon RMI y a aucun soucis! Je serrai ravis de te faire partager tout “mes avantages”. Comment peut t on s’arranger pour mettre cela en place? Je suis très pressé de te rendre ce service!
Signaler un abus | Abi dit : 14 juin 2009 à 0 h 09 minNiveau santé on risque de le payer cher aussi ! Mais ce qui est bien c’est qu’on va même pas s’en rendre compte !!!
“Les temps sont durs & les victimes si molles !”
Signaler un abus | Pierre dit : 14 juin 2009 à 10 h 18 minBonjour,
Il est exact que les coûts de téléphonie portable sont élevés.
Dans un premier temps allez donc voir les tarifs proposés par SIMPLEO (Débitel avant) et vous serez surpris…
Signaler un abus | bik dit : 14 juin 2009 à 11 h 04 minon se vente du progrès technologique et de la révolution que le téléphone a permis, partout dans le monde. Alors que cette technologie ne coûte presque rien après investissement initiales (construction des réseaux), et qu’elle permet a l’humanité de mieux s’organiser, avec encore moins de ressources, on demande (le systeme capitaliste ou la privatisation est la valeur phare) au peuple de payer 10 a 20% en moyenne de leur budget dans l’utilisation du téléphone (fixe, mobile). Vous appelez ca le progres vous? moi j’apelle ca une sacre arnaque qui profite aux investisseurs. Arnaque, parce que les opérateurs entretiennent un système oligopolistique pour garder les prix forts. Est ce que quelqun sait combien coute une minute d’appel d’un mobile orange vers un mobile autre, pour les deux fournisseurs? il serait interessant de voir la marge de profit brut sur un appel ou un texte.. je pense quelle est pas loin 500% ou 1000%.
Alors bien sur, apres on nous dira: oui, mais orange investit beaucoup dans la pub et les marches étrangers), et donc il faut bien une grosse marge. Une grosse claque oui!
Il faut arreter d’accepter que le transport commun (train), la communication (telephone, internet) sont des services qui se doivent d’etre payes cher. Ce sont des services de sociétés de premier ordre, et l’état ou le prive devraient etre défendus de tirer de si gros profits sur le porte feuille du peuple. Faut arrêter de croire que c’est normal et commencer a comprendre que l’état doit s’occuper du développement social, pas de la marge de profit.
SCNF est une grosse arnaque de l’état. Un vrai foutage de geule. Et ceux qui pensent que la gestion privee, maximisant le profit, permet un developement du service au niveau qualite, pensez a deux fois. Est ce que le peuple prefere un joli train cher ou un moins joli train pas cher? franchement, arretons de soutenir la marchandisation des services de bases. Ceux ci devraient être public et au service du peuple (un prix qui n’excède pas celui qui permet son bon fonctionnement et son amélioration dans le temps).
Alors quelque soit les raisons donnees pour les prix forts des telephones, sachez qu’une autre prise en charge de ce service est possible et souhaitable!
Il faut recommencer a penser COLLECTIF!
Signaler un abus | Stephane dit : 14 juin 2009 à 15 h 54 min@Pas_DOPE_Rat_Heure
Ce qu’il faut comprendre, dans les telecoms c’est que quand quelqu’un utilise son operateur A pour appeler un contact chez un operateur B (que B soit dans le même pays ou un un autre pays), l’operateur B fait payer à A des frais de connexions.
Ce qui explique que pendant un moment, meme les appels en France entre les differentes “Box” des operateur internets, les appels n’étaient pas pris dans l’illimité, c’est ce qui explique aussi que quand **depuis une ligne filaire** (FT/Orange ou autre) on appelle un mobile bouygues, cela coute plus cher que d’appeler un mobile orange ou SFR.
Donc si l’operateur d’en face facture trop cher, il n’y aura pas d’appel “gratuit” ou illimité sans tarif exhorbitant.
Regarder http://www.free.fr/adsl/telephone.html : il n’y a que l’Afrique du Sud en illimité chez Free, qui est moins avare que les opérateurs mobiles.
Signaler un abus | Cloclo dit : 14 juin 2009 à 18 h 32 minJ’habite en Martinique. Je suis cliente chez Orange, voici mon forfait :
12 heures de communication + texto illimités + internet illimité = 68€/mois !
Et attention, je suis en forfait jeune…
Signaler un abus | Cherry dit : 14 juin 2009 à 18 h 44 minU.U Bah ça dépend de l’usage qu’on fait du phone….
Mais c’est sûr que mettre une fois de temps en temps une carte de 10€ de crédit, c’est plus intéressant qu’un forfait, mais bon, avec un forfait, on peut phoner tous les mois…
Faut peser le pour et le contre, je pense, avant de choisir entre forfait ou carte….
U.U Mais c’est sûr que les prix font dresser les tifs sur la tête… Et dites-vous que les prix augmentent tout le temps et que ça sera de pire en pire! Eh bah ouais… U.U Je plains les gens qui ont un forfait… U.U
Signaler un abus | Alemsk dit : 14 juin 2009 à 19 h 56 minIl est difficile de comparer les tarifs de pays différents sachant qu’ils sont très différents aussi bien en terme géographique qu’en termes legislatifs et administratifs.
Déployer un réseau en Autriche (85 000 km²) n’a pas le même coût que déployer un réseau en France (675 000 km²).
Signaler un abus | Saber dit : 14 juin 2009 à 23 h 01 minLa raison c’ést bien simple: nous sommes captives du capital. Il faut pas avoir le “pouvoir d’achat”, mais le pouvoir de decider pas achêter, et choisir vraitmente le mieux pour chaqu’un.
Mais les grands “forces de l’économie” decident pour nous, bien aidées par les moyens de confussion (c’est à dire les journaux, la TV) interessés de mantenir l’êtat des choses parce que ils profitent les abonnements et autres choses. Et ils decident tout pour prendre les mieux pour eux, bien sure.
J’ai eu l’opportunité d’être à New York l’an 1994 et chaque mobile on vendait par 4 où 5 dollars, pendant que après je voyagée à l’Amerique du Sud, et lón vandait par presque 1,000 dollars!!!!
Il n’importe pas quelle soit al compagnie “operateur”, tout et la même chose: c’est seulement l’opperation du capital, des grands “operateurs” d’argent
Maintenant c’est le reigne de la TBC (par les initielles en anglais de Techonology Backwarding Condition).
Est-ce que jamais vous voulait telephoner un ami… son numéro est dans le mobile …et le mobile est dechargé!
Et quelquefois vous voyez un garcon cherchant sa calculatrice electronique … pour faire l’addition de 15 plus 10 !
Signaler un abus | Devisme C dit : 14 juin 2009 à 23 h 13 minà SINFERIS
moi avec tout ce que je lis….ici…. je dis que SINFERIS à en grande partie raison….dans ma famille il y a une personne qui ne vis que des alloc et tout les reste qu’on donne à ceux qui sont aux chomage et croyais poi elle se casse pas le c….l pour chercher un job…car elle vit bien comme ça appart payé par la mairie (logement sociaux)…et elle fait rien de la journée…et le dépassement de forfait de téléphone ….plusieurs fois elle s’en vante… alors oui une partie de ceux (j’ai pas dit tout le monde) qui font rien profite trop du systeme…..les riches aussi en profite…mais la classe moyenne la dedans c’est elle qui perds le plus….en groos en france si té riche ou pauvres tu as tout…ceux du milieu ils bossent,….font vivre les riches…et payent pour que les pauvres aient leurs alloc…etc…c’est ça le systeme en FRance…at malheureusement pour moi je suis dans la classe moyenne….
pour en revenir au portable…bein j’ai 1h de forfait bloqué chez orange…le meme forfait depuis 7 ans ….pour 15€…. et ça me, suffit….et je suis ok avec ceux qui disent que c une innovation que la société à transformé en besoin…alors que l’on peut vivre sans …
et le pire c les ados qui on t un portable dernier cri…pour épater les copains..qui téléphones des heures….et qui paye la facture et le dépassement de forfait …hein…bein les parents………donc à qui la faute….réponse… à l’éducation des enfant par leur parents qui leurs cedent tout…….et oui si personne n’avait de portable les opérateur baisserait les prix…………………
voilà mon avis par rapport à tout ce que j’ai lu ici
Signaler un abus | aflame dit : 15 juin 2009 à 9 h 59 minQuestion bête, mais étant européen et l’Autriche faisant partie de l’Europe, est-ce que j’ai le droit de souscrire un forfait chez Orange autrichien? car à 18€ les 300 min vers l’UE c valable non?
Signaler un abus | roger dit : 15 juin 2009 à 16 h 55 minC’est sur que les prix sont exorbitants… mais à la fois, vous les aidez pas mal : Faut être idiot pour prendre un abonnement !! la meilleure solution , c’est de prendre des téléphones sans engagement : on les recharge quand on veut, il n’y a aucun frais caché. Et vu que ce marché est le plus concurrentiel (eh oui : un client qui n’a rien signé peut partir quand il veut pour voir ailleurs !!!, on a les tarifs de communication les moins chers.
Pour ce qui est de mes proches, je les appelles sur les fixes gratuitement
Je rigole bien quand je vois les abonnements hors de prix pour surfer sur son téléphone. Franchement c’est idiot. Il n’y peut-être que 1%des gens pour qui c’est indispensable de se connecter via leur téléphone pour le boulot. Pour tous les autres, si ils ne peuvent pas se passer du net quelques heures ça devient grave !!:)
Je ne développerait même pas l’inutilité d’avoir la télé sur un écran de 5 cm !!!
Apprenez à consommer moins et autrement, vous paierez moins cher pour des futilités.
et surtout engagez financièrement le moins possible,(et Ne JAMAIS prendre de crédit à la consommation (escroquerie en bande organisée)),
Signaler un abus | AlainH dit : 15 juin 2009 à 17 h 03 minTout bête : si pour avoir un nouvel entrant l’état n’imposait pas au passage - avec les fameuses licences - les prix n’auraient effectivement plus rien à voir.
Le rapport de force est résolument politique : des tarifs forts font vivre plus de gens, donc il faut les maintenir.
Quand une autre économie, alternative, ouvrira de nouvelles perspectives, alors peut-être l’état changera son fusil d’épaule et décidera de taper plus fermement sur la table.
Tant que les marchés sont réglementés, ce sont les impératifs politiques qui guident les politiques commerciales…
Tout le reste n’est qu’illusions.
Tant qu’il y a des gens assez dociles pour se laisser exploiter par ce système, qui, au final, est un splendide impôt indirect - tout comme les jeux d’argents, dont le monopole est en train de tomber - et bien tant mieux pour les autres, aux frais et consommations plus mesurées.
Moi aussi, lorsque j’entends parler de factures de plus de 75 euros, je me marre ! Etre convaincu qu’une vie sociale passe par des heures de conversations téléphoniques, et ne pas savoir organiser son temps pour réduire le coût de ces communications me semble une forme de vulnérabilité que j’assimile à de la bêtise.
Il ne faut pas se leurrer : ça ne changera pas fondamentalement, et quand bien même sur ce sujet précis il y aurait des évolutions notables, un autre prendra nécessairement le relais.
Exemple de solutions pouvant immédiatement, ou presque, être mises en place :
- obliger l’information, gratuite, sur le coût d’un appel si numéro surtaxé, avec demande de confirmation avant mise en relation, ensuite payante
- idem pour les SMS (message : l’envoi de ce SMS vous sera facturé XX,YY euros, confirmez-vous cet envoi ?)
- idem pour l’internet mobile
- donner des liens en consultation gratuite et rapide de son suivi conso, pour mesurer le temps restant dans le cadre de son forfait
- généraliser le concept de forfaits “bloqués”
Le plus important, enfin : donner avant souscription aux utilisateurs du service une documentation claire et exhaustive sur le coût d’utilisation des services mis à leur disposition…
Signaler un abus | Marco dit : 15 juin 2009 à 17 h 21 minà SINFERIS
Déjà que vos propos sentent pas très bon mais si vous vous exprimez n’importe comment, où va-t-on ?
“Au jour d’aujourd’hui” est une triple redondance !
Au cas où vous ne le sauriez pas, je vous rappelle qu’”aujourd’hui” signifie “au jour de ce jour” (puisque “hui” signifie “ce jour”), c’est déjà une redondance alors n’en rajoutez pas…
Quel comble pour quelqu’un qui veut défendre “le Français normal”. Commencez par vous exprimer en français normal, ce sera déjà pas mal.
Signaler un abus | pozo dit : 15 juin 2009 à 23 h 25 minA SINFERIS ET CONSORTS : c est marrant les petits frustres cherchent toujours des “plus petits” pour se defouler , comme beaucoup de francais d ailleurs … on ne blame jamais les coupables on vocifere , grogne , parle beaucoup mais on ne fait jamais rien (oui c est vrai que j oublie que la bastille a ete prise un jour …. il n y avait plus qu un prisonnier dedans …. SADE)
moi personnellement j echanges mon RMI contre un bout de terre boisee bien exposee avec une source , ou je puisse construire la maison qui me convient …. pas de problemes , pourquoi j irais travailler pour enrichir tous ces FILS DE qui se maintiennent depuis des generations et asservissent les “petits”… c est marrant ca choque les bien pensants de voire Israel voler des territoires a des gens qui etaient la avant , mais n est ce pas ainsi qu on agit la plupart des grands proprietaires terriens et leurs “milices” ??? (meme si la forme est souvent differente , le fond est le meme)
de plus SINFERIS , un hyper actif comme Toi jlui donne pas 3 mois avant de se mettre une balle au RMI (d ailleurs on a change de saint patron maintenant c est RSA) imagine l inactivite , tout le temps pour s introspecter et comprendre quel part de responsabilite on a dans toutes ces miseres tant decriees ???
on sent toute la frustration liee a ton asservissement a ton patron et toutes ces fameuses technologies qui te rendent libre et beau ainsi qu au conventions les plus plates … en effet que repondre a la premiere question qu un francais qui ne te connait pas te pose : tu fais quoi dans la Vie …. on entend biensur par la le travail …. une fois que tu as dit rmi , t as pplus grand nombre d interlocuteurs … Au fait Tu dois etre comptable maintenant non ??? alors Tu devrais essayer de calculer le cout d un esclave pour son maitre ( achat,transport,nourriture sante,logement etc) dans les antilles francaises par exemple dans les dernieres annees d esclavage francais , rapporte ces sommes a un contexte actuel et Tu vas comprendre pourquoi Tu aurais ete mieu en tant que Serf ….. mais oui j oubliais Tu es Libre et Beau , Tu votes , Tu conduis , si T as de la chance Tu prends l avion de temps a autre … Tu as des plus petits que Toi sur lesquels Tu peux recreer les meme travers que Ton ocntremaitre ou boss …. la VIE quoi ….
Bon allez j arretes passons au choses serieuses la MISERE qui fait si peur , surtout celle qui est loin par exemple NEPAL . INDE ? GUINEE CONAKRY , etc tout ce qu il m en souvient ce sont des SOURIRES , DE LA JOIE PROFONDE ? DE LA CANDEUR PAS DEPLACEE , DES RAPPORTS HUMAINS DE LA SOLIDARITE , beaucoup moins de stress etc DES PROBLEMES D HYPER TENSION? DEPRIME OU AUTRE , RIEN DE TEL QU UN PEU DE “TIERS MONDE” POUR ALLER MIEU (sans condescendance aucune ni humour noir , c est du premier degre pese , je vous rappelle que j ais toutes mes journees pour rien faire
allez j arretes la de toutes facons c est encore un message qui ne sera pas publie je penses comme toutes mes missives….
PS ; le Maitre “sauvait” la Vie de son esclave en l achetant , la plupart etant butin de guerre (apres on peut discuter de l offre et de la demande etc faire les bien pensants et tout mais ca ne rachetera le poids de la faute de personne
PS 2 rappelez Vous que l esclavagisme aux Antilles et Ameriques etait destine a fournir les cretins en SUCRE qui a la base etait un gros produit de luxe … tout les petits ont voulu copier les aristos , la suite ?? les atrocites qu on connait … alors demandez Vous comment sont fabriques les portables et quels pays fournissent les materiaux les plus rares qu ils contiennent ??? c est bien de dire que c est la honte les fourrures , les diamants (pourquoi on parle jamais de l or , le bauxite etc…) mais sans demande , pas d offre…. notre confort quotidien justifie toutes les horreurs perpetrees de part le monde….
allez bonne nuit sinferis
Signaler un abus | pozo dit : 15 juin 2009 à 23 h 41 minPOST SCRIPTUM : Bien entendu je demandais de comparer les coups d entretien d un esclave par le maitre au temps precedant de peu l abolition de l esclavage avec les couts d un employe pour son patron aujourd hui …… milles excuses je me suis emballe
Signaler un abus | Walkyrie Kathryn dit : 16 juin 2009 à 22 h 01 minBonjour
comme Loic je suis en Autriche - j’y travaille depuis 2 ans … C’est vrai qu’ici les forfaits sont plus abordables ! je suis chez Orange Autriche –> pour 25 euros / mois j’ai 1000 minutes de communication vers tous les pays d’Europe (ca 16h) plus 4000 min intra Autriche ! bref je peux appeler ma mère tous les jours LOL mes amis en France sont verts ! Dire qu’avant chez SFR je payais 19,90 euros pour 2h ! Le marché français est vraiment gangrainé par les 3 grands qui prennent les clients pour des vaches à lait ! Il serait grand temps de faire le ménage dans les tarifs ! Si au moins l’Europe de la concurrence pouvait se faire pleinement …
Signaler un abus | tulipe dit : 17 juin 2009 à 9 h 47 minsinferis on sais pour qui tu votes!
Signaler un abus | cyril dit : 17 juin 2009 à 14 h 51 minc est clair que c est une arnaque !!
je vais souvant en inde pour le travail ou mes appelsde mon portable “indien” sont facturés 0,15 euo la minutes !!alors que lorsque je suis en france cela me coute 0,34 !!!!
il y a méme une chose incroyable ,dans certaines villes d inde j ai trouvé des cabines qui facturent 0,02 euro la minutes sur les fixes a destination de la france !!
n ayant que mon protable il m arrive frequement d appeler certains menbre de ma famille uniquement lorsque je suis en inde !!
Signaler un abus | régis dit : 17 juin 2009 à 15 h 04 minVous trouvez que vous payer cher ? je vis au Canada, ici le forfaits téléphonique sont de l’arnaque pur et simple et en plus sont chers, ici on paye la réception des appels, la réception des sms, la messagerie est une option tout comme la présentation du numéro (donc payant) en plus un notion de distance existe, c a d que tu téléphones à plus de 30 km de ton domicile, tu es hors forfait (en réception aussi…) en plus sur votre facture, on vous rajoute des “frais d’acces au réseau”, des frais de “911″ (police), et les taxes (normal), la seule chose qui est bien, c’est qu’on ne fait pas de difference portable/ fixe, pour les appeler, c’est le même prix, et, trés souvent les soirs et week-end sont gratuits, mais toujours dans votre zone d’habitation (env 30 km). Bref, ici, il n’y a quasiment pas de concurence(ils s’entendent), et je rêve de mon bon vieux forfait français !
Signaler un abus | felix dit : 17 juin 2009 à 15 h 19 minBonjour
Et bien
avec vos commentaires et infos , j ai jeté a la poubelle mon portable je gagnerai 1 peu plus de P d achat
Adieu SFRBOUIGUESORANGE ET PAMPLEMOUSSE
Signaler un abus | Colomb dit : 17 juin 2009 à 17 h 30 minbonjour a tous alors moi sa va etre tres simple arretez tous votre abonnement et repassez au carte telephonique. tout ces mange merde nous pompe tout notre ponion pour 20 € mobicarte on peut appeller que 40 minutes c’est abuzer sa quand meme du coup je telephone je m’en sert uniquement pour les urgence ou pour qu’on m’appelle. fait comme moi il y a des bonne vieille cabine teleponique elle serve pas a rien malgrer qu’il les enleve toute il en reste encore pas mal
Signaler un abus | Charlie dit : 17 juin 2009 à 17 h 35 minMoi je vis en Guadeloupe et il y a un quasi monopole de Orange Caraibes en terme d’offre et de qualité de service, les 2 autres (Only et Digicel) sont des opérateurs locaux et/ou caribéens dont la couverture réseau, la qualité de la ligne, le délai pour avoir les messages (parfois 5 heures !) et le SAV ne sont pas au niveau.
Les prix ont baissés depuis quelques années, on est à 45 EUR pour 3 heures par exemple mais de la merde pour pas cher, ça ne sert à rien ! Chez moi je capte bien que Orange et pourtant j’habite dans le zone la plus peuplée de Guadeloupe !
Et pour les métros qui veulent appeler leur famille en France, obligé de prendre Orange sinon on entend rien et ça coupe tout le temps.
Et encore je ne vous parle pas de l’offre Internet qui est pire !
Signaler un abus | jacouille dit : 17 juin 2009 à 23 h 16 mines les facons en france vous vous faites carotter pour tout, et personne ne dit rien
j’ai un forfait en angleterre qui me coute £30 a peu pres 40 euros et jai 1400 minutes tous operateurs, internet, sms gratuit, vodafone fait depuis peu les roaming gratuits (o meme pris k les appels locaux et inclus dans le forfait)
les cartes bancaires sont gratuites plus inernet banking plus tous les autres service, pas de restriction de retrait ds les guichets de sa banque etc….ca coute 0…
au lieu de 30 euro pour les free box avec appels gratuits je paye £5 et j’appele gratuit ds 25 pays dont les us, canada etc
l’essence coute plus cher alors que l’euro est fort…
tout est bon pour carotter les francais….mais bon tant que personne ne dit rien…
Signaler un abus | Abusé dit : 18 juin 2009 à 9 h 08 minSi vous voulez vous engager pour la baisse des tarifs téléphoniques et en savoir plus là-dessus :
http://stopalabus.fr/
Il faut montrer qu’on est nombreaux à vouloir que ça change !
Signaler un abus | jlm dit : 19 juin 2009 à 17 h 32 minEt qui a dit que les téléphones portables étaient obligatoires ?
J’en ai un, je paie et si je ne suis pas satisfait j’arrête c’est aussi simple.
Qui nous force à répondre quand la plupart des appels dérange ?
Qui force à appeler pour dire “devine d’où je t’appelle?” Tu parles d’une un info.
Retour sur terre, chaque chose à sa place et le téléphone sans sonnerie, et le téléphone éteint c’est bien aussi.
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viernes, 12 de junio de 2009
HEAVEN BY BRYAN ADAMS
Oh - thinkin' about all our younger years
There was only you and me
We were young and wild and free
Now nothin' can take you away from me
We bin down that road before
But that's over now
You keep me comin' back for more
Baby you're all that I want
When you're lyin' here in my arms
I'm findin' it hard to believe
We're in heaven
And love is all that I need
And I found it there in your heart
It isn't too hard to see
We're in heaven
Oh - once in your life you find someone
Who will turn your world around
Bring you up when you're feelin' down
Ya - nothin' could change what you mean to me
Oh there's lots that I could say
But just hold me now
Cause our love will light the way
N' baby you're all that I want
When you're lyin' here in my arms
I'm findin' it hard to believe
We're in heaven
And love is all that I need
And I found it there in your heart
It isn't too hard to see
We're in heaven
I've bin waitin' for so long
For something to arrive
For love to come along
Now our dreams are comin' true
Through the good times and the bad
Ya - I'll be standin' there by you.
There was only you and me
We were young and wild and free
Now nothin' can take you away from me
We bin down that road before
But that's over now
You keep me comin' back for more
Baby you're all that I want
When you're lyin' here in my arms
I'm findin' it hard to believe
We're in heaven
And love is all that I need
And I found it there in your heart
It isn't too hard to see
We're in heaven
Oh - once in your life you find someone
Who will turn your world around
Bring you up when you're feelin' down
Ya - nothin' could change what you mean to me
Oh there's lots that I could say
But just hold me now
Cause our love will light the way
N' baby you're all that I want
When you're lyin' here in my arms
I'm findin' it hard to believe
We're in heaven
And love is all that I need
And I found it there in your heart
It isn't too hard to see
We're in heaven
I've bin waitin' for so long
For something to arrive
For love to come along
Now our dreams are comin' true
Through the good times and the bad
Ya - I'll be standin' there by you.
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